Записки охотника

Про обычное бытовое пьянство речи нет - пьяные в жопу люди выглядят просто ужасно, к тому же самовольное отравление организма, сродни ебли в жопу - кайф есть участвующим(наверное), но если задуматся и посмотреть со стороны - фууу
Имеется ввиду, кто не употребляет алкоголь вообще, т.е. не за ужином вина пару бутылок ни пива с сосиской баварской и т.д. Очень это подозрительно со стороны выглядит.

Заработаю миллиард, куплю все авторские права, пластинки и CD арт рока 70х годов, принесу домой и сожгу.

Видео процесса выложу на Ютьюб - порадую поклонников их "таланта".

Чтобы не прослыть бескультурным человеком, назову это хтоническим перфомансом и найму сто муз. критиков, чтобы они писали статьи о глубочайшем символизме и деструктивной красоте произошедшего.

где-то я это слышал...

Вещь отличная, но почему ты родоначальников прогрессив-рока приписал к арт-рокерам?
Рекомендую тогда обратиться к этому блогу. Найдешь массу связных, по стилю, исполнителей. Откуда автор и где он все это берет — загадка...

Еще, пока я бездельник, есть время по обсуждать - кто-нибудь знает откуда пошла идея травли высшего образования (http://www.pokeroff.ru/Lokkie/11-moih-dovodov-v-polzu-otkaza-ot-vysshego-obrazovanija-post-2885058), работы на "дядю" и философии делай "ничего"?

paparatnik @ 5.6.2012
кто-нибудь знает откуда пошла идея травли высшего образования

Это подростковая идиотия, на мой взгляд, плюс, влияние постов Каца.

paparatnik @ 5.6.2012
работы на "дядю"

Ну, это тоже подростковый бунтаризм. Появятся жены, все резко поменяется :)

paparatnik @ 5.6.2012
философии делай "ничего"?

Это, может быть, ответвление дауншифтеров?

Это уже за пределы покерного коммьюнити ушло. Среди молодежи такая вот зараза очень популярна. Просто интересно откуда ноги растут, это же давно началось.

известно откуда; люди по своей природе ленивые создания и "ничегонеделание" у них, что называется, в крови, вот) и когда люди видят подобные ролики/посты (про то, что бросай работу на дядю и все будет оукей), в которых все описано/показано очень очень сладко, с примерами каких-нибудь других людей, которые добились успеха "типа" "ничего" не делая и сейчас тусят на пляжах в Майами, обычные люди начинают банально завидовать, вспоминая, что у них в жизни ничего такого нет, что они вынуждены жить в системе, с утра встал, день на работе, вечером диван/жена/дети/сон, и никаких тебе пляжей с охренительными коктейлями и девочками)))

а в моменты такой зависти им начинает казаться, что до этой жизни рукой подать, стоит только бросить работу и начать свое дело, которое 100% пойдет сразу в гору и все, деньги потекут рекой, шампанское морем, а красная икра океаном. В общем,имо, тут дело не в том, откуда ноги растут у этой пропаганда, а дело в том, что людям такая пропаганда очень нравится, и поэтому ее становится все больше и больше. К примеру пропаганда церкви не становится такой популярной, т.к. большинству людей это не столь близко, как идея "ничегонеделания".

еще один из факторов - это повышающиеся с каждым годом амбиции у молодежи. Хотя, возможно, это уже как раз следствие этой пропаганды, тут уже, что называется, круг замкнулся.

на счет работы, кстати, вот сам задавался этим же вопросом последние полгода. Куда бы пойти работать, ибо покер надоел, приносить стал меньше денег, перспектив не видно и прочее.

Походил на собеседования) понял, что на рынке труда я лох лохом, т.к. опыт работы у меня мягко говоря не релевантен ничему (9 месяце в банке кредиты выдывал, да и это почти 5 лет назад, и все). Образование у меня, как сейчас модно говорить, АйТи.

С низким порогом входа (говорю вещи акутальные для СПб, и может для Москвы, как в провинции хз):
1. ХелпДеск - по сути могут взять без опыта работы, но платят немного, и работа не самая веселая (решать косяки и проблемы юзеров, еще и уметь грамотно им все доносить). В перспективе можно дорасти до ИТ-директора, лет эдак через 7.
2. Различные варианты Джуниор программистов - если поискать, на рынке есть места для входа на позицию программиста без опыта работы, но все же тут желателен опыт такой деятельности в универе (т.е. какие-то универовские проекты, практика). Ну либо фриланс тоже будет хорошим опытом.

еще есть такая штука, называется аудит, есть так называемые компании большой четверки (PwC, Ernst&Young, KPMG, Deloitte), которые каждый год набирают себе аудиторов на начальные позиции причем не важно с каким высшим образованием. Т.е., конечно, не совсем не важно, к примеру с медицинским они вряд ли возьмут, но техническое точно подходит. Так вот, попасть к ним не так легко (сначала несколько тестов написать, потом еще несколько собеседований), но по крайней мере туда берут без опыта работы. Но, правда, к ним идут в основном молодые (крайний возраст 25 лет) и в основном сразу после выпуска. Тут перспективы очень хорошие, т.е. через 10 лет твой оклад уже будет около 300-400к в месяц, но работать надо как проклятый, особенно первые несколько лет.

для себя я сейчас решил, как бы это не звучало странно и смешно, пойти учиться дальше) собираюсь в середине лета поступать в магистратуру (у нас в Питере, есть очень сильная мага - ВШМ СПбГУ).

alertspb @ 5.6.2012
Так вот, попасть к ним не так легко (сначала несколько тестов написать, потом еще несколько собеседований), но по крайней мере туда берут без опыта работы. Но, правда, к ним идут в основном молодые (крайний возраст 25 лет) и в основном сразу после выпуска. Тут перспективы очень хорошие, т.е. через 10 лет твой оклад уже будет около 300-400к в месяц, но работать надо как проклятый, особенно первые несколько лет.

ну, лишнего то не надо писать ))

тест один как правило, просто из нескольких частей - логика, математика, английский.
да и четкого проходного балла тоже особо нет - надо ооочень умудриться чтобы не пройти дальше.

несколько собеседований - тоже обычный порядок. первое с отделом кадров, еще два или три с менеджером/партнером отдела, в который намереваешься попасть.
так не только в четверке, в любой крупной компании, тем более иностранной.
так что попасть - легче легкого. я когда вижу отдельных кадров, прошедших отбор, брови на лоб лезут.

а вот перспективы не сказать чтобы очень хорошие.
пахать, особенно в аудите, будешь как проклятый, это 100%.
(как проклятый это 9:00-21:00 как бы в среднем, т.е. с января по май безвылазно без выходных, остальное время полегче).
и не несколько лет, а все 7 и дальше. а работа аудиторская за**ет уже на третий год, с гарантией при таком графике.
еще есть шанс загреметь в какой-нибудь ханты-мансийск или уренгой месяца на три между январем и маем как раз (тут, конечно, на командировочных и надбавках можно поднять бабла, но удовольствие сомнительное, тем более из года в год), да и вообще по стране покататься придется.

ах да! еще конечно для пробивных людей нормально, но в принципе все не только от тебя зависит.
как и везде, есть "покровительство", т.е. надо водить правильные связи с начальством, а в кризис - сокращения и задержки продвижения.
ну и еще внутренней кухни приятные мелочи, тут долго рассказывать.

ну и по зарплате.
я вот в налогах работаю (у нас платят вроде больше, чем в аудите). 4 года = 120к.
так что насчет 300-400к через 7 лет в аудите я бы не зарекался.

хм, я не писал про 300-400к через 7 лет, перечитай плиз мой пост внимательней.

Это во-первых. Во-вторых, я довольно таки осведомлен о работе в четверке, и о процессе отбора тоже, т.к. как в ПВЦ, так и в Эрнсте работают знакомые уже 4й год. Через 4 года, ЗП действительно в районе 120к. На счет процесса отбора, в Москве пройти в разы проще, чем в Питере, т.к. офис банально в 10 раз больше, так что может там и берут "всех", у нас в Питере довольно таки большой конкурс. Да и говорить, что 3 теста и несколько собеседований - это не трудный отбор, тоже довольно странно, что тогда трудный? В Гугл? Я не говорю, что в четверку не попасть, но чтобы туда попасть надо все же немного постараться, по крайней мере у нас в Спб.

https://www.gipsyteam.online/profile/vikavika нашел девушку для Vkavka, жаль она из Киева, а он из Москвы.

Заюзал утреннюю пробежку - заметил много турникмэнов, приятно осознавать, что среди молодежи появилась мода на здоровый образ жизни. Также заметил каких-то сектантов - делали какие-то непонятные движения руками и телом стоя в кругу. Непонятно только, как дальше бегать - увеличивать расстояние, и вместо одного пробегать два или три, либо стараться выбегать из времени - на нокии в секундомере есть функция, где сохраняется последний результат. В прошлый раз было 25 минут, сегодня под конец заметил, что не успеваю и ускорился - сделал 22.45
Еще заюзаю почитать книжку, а потом воспользуюсь великолепной опцией для бездельника - лежать на диване пока не надоест.

Где бегаешь?

На татышева, по району как-то обламываюсь

alertspb, ок, не знаю почему я увидел 7 лет, у тебя стоит 10. ок.

про регионы тоже правильно сказал, там офисы меньше и всё несколько сложнее.

только кроме того, что выше конкуренция на отборе, можно еще "застрять в росте" - т.к. офис маленький, и продвигаться особо некуда.
это, мне кажется более серьезная проблема.

что касается входного отбора, то

Я не говорю, что в четверку не попасть, но чтобы туда попасть надо все же немного постараться

вот это гораздо ближе к реальности. я просто хотел отметить, что люди с уровнем по тесту типа 35/100 и проходном 50/100 всё равно как-то устраиваются )
я такую процедуру сложным набором назвать не могу. у нас с курса прошли в четверку все кто желал - включая троешников и хуже (хотя образование, конечно, профильное).
и потом, в любое серьезное место процедура будет примерно такой же. короче, я не привык считать средний по категории уровень чем-то завышенным.

а еще из всего объема поступивших до 10летнего стажа дорабатывает процентов 5 от силы.
и не потому, что кого-то выгоняют.

засим откланяюсь.
люди сами уходят, а это о многом говорит.

последний оффтоп от меня, сорри ТС)

gelkaas, я считаю, что все в мире относительно (и не только я так считаю :)), так что, может быть, для тебя перспективы пойти работать, как ты сам говоришь, туда куда всех берут, пахать там как следует, но зато либо через 2-3 года пойти уже в хорошее место на хороший оклад с хорошим опытом, либо продолжить батрачить там же и через уже 5-7 лет зарабатывать по 150-200к, такие перспективы не очень хорошие, то для 80% населения (скорее всего даже больше) эти перспективы - предел мечтаний. И я не говорю, что надо равняться на это большинство, извините, не удачников, но и говорить, что эти перспективы плохи, тоже довольно странно. Не все такие талантливые, как ты :)

Не думаю, что это оффтоп - всё по теме.

раз paparatnik не против, черкну еще пару слов.

alertspb, я вообще начал что-либо писать по теме, чтобы ни у кого не создалось впечатление, что Big 4 - это прям "изи гейм, изи мани" (как я понял, ты в общем-то не совсем это имел в виду).
поэтому постарался нарисовать возможные минусы. не сгущая краски, по факту, т.к. я работаю в Янге.

естественно, я не считаю, что 120к за 4 года это плохие перспективы, тем более в среднем по России.
просто у этих перспектив есть ряд обстоятельств, в результате чего достижение этих перспектив на самом деле подойдет далеко не каждому.

представь, что тебе предлагают постепенный рост до 120к за 4 года за то, что ты будешь на почте ставить штемпели на письма.
"да ладно? просто штемпели ставить? халява!" - а на деле до этой отсечки дотерпят процентов 10.
тех, кто может спокойно переносить такую работу и "другие обстоятельства", и тех, кому эти деньги действительно нужны, для кого это серьезная цель.

ну и как бы, раз перспектива карьеры в четверке серьезно обсуждается, значит есть высшее образование, проживание в крупном городе и много еще чего, из-за чего эти перспективы становятся реально достижимыми.
мне повезло, что я родился в москве, в семье моих родителей, вырос здоровым, хорошо учился и пр. и др. этого уже не отнимешь.

иными словами, если есть реальная перспектива строить карьеру в четверке, возможно, есть и другие перспективы не хуже (как по отдельным показателям, так и по совокупности).
не вижу смысла в такой ситуации всерьез опираться на аргумент "это предел мечтаний большинства".

как по мне, так лучше заниматься любимым делом за 60% процентов вознаграждения, чем нелюбимым за 100%.

ну с последним твоим постом трудно не согласиться, все так и есть)