Relax & Tone

Drugaz @ 30.1.2014
чёт у меня тоже хуйня пошла, уже третий день в минус играю. Посмотрел график, недодача в 12БИ за 20к рук(для моего БР это существенно). Смотрю у всех в январе игра не идёт. Печаль это всё. И даже церковь твоя не помогает Даже место вчера тётьке уступил в метро.. один хер имеют меня.

ты в своём репертуаре)))
Ну, по идее, если так дисперсия качает, а не проблемы в игре, то выход наружу должен быть) Главное, чтобы глубины БР хватило на ожидание))

4a4a @ 30.1.2014

ты в своём репертуаре)))
Ну, по идее, если так дисперсия качает, а не проблемы в игре, то выход наружу должен быть) Главное, чтобы глубины БР хватило на ожидание))

Да вот смотрю на график и оранжевенькая полоска мне говорит: "Идём верным ходом, кэп!". Постепенно херачит вверх. А зелёненькая как-будто старая бабка с двумя вёдрами пытается подняться на небоскрёб. Вроде идёт-идёт, потом хуяк и спатыкается, и заново пиздует на колодец за водой в низ. Только за счёт красной ещё и держусь, она у меня тоже ахуела, почти рядом с оранжевой идёт) Прям стояк у неё. А синяя - это походу тот колодец, на который ходит бабка) И этот колодец всё глубже и глубже.. Вот такая сказочка
И мораль я, блять, понимаю вроде: Играй осторожней, старайся поднять выигрыш на вскрытии. Но как-то пока никак)

Так вот оно оказывается, как бывает, когда EV почти с зелёной совпадает

Две раздачи с одним и тем же кретиноидом (96/39/27 втсд 51, в$сд 15, рук 102) на двух разных столах за пару минут: Понимаю, что скорее всего зря я это делал, но он сука нереально всех заебал за столами! Тем более, что с его манерой игры я оба раза выставлялся сверху. В итоге он с двух столов вышел с -92$. А я на нем увы, только 4$ в сумме заработал :(

Здесь вопросов по раздаче нет. Парень (VPIP: 77, PFR: 33, 3B: 50(!!!), AF: 0,3, Hands: 93) просто шикарно сыграл

Ну и мой героический фолд в разЖЫРевших стэках от жёсткого нита на bb напоследок

А теперь пару раздач, в которых не откажусь от помощи в обсуждении ибо я нихуа не понял:
1)оппонент --- VPIP: 20, PFR: 18, 3B: 5, AF: 2,5, WTSD: 35, WWSF: 48, W$SD: 68, Hands: 486
2) оппонент --- VPIP: 29, PFR: 26, 3B: 12, AF: 4,7, WTSD: 30, WWSF: 45, W$SD: 44 Hands: 382, Fold to 3b OOP: 51
Cтоило ли давать 4bet? или кол? если кол, то изи выставление на флопе?
3)Крайне неудобный рег с крайне завидной статистикой! (кратко: VPIP: 23, PFR: 20, 3B: 5,4, AF: 1,7, WTSD: 20, WWSF: 55, W$SD: 74(!!!) Hands: 982
И тут я присцал... Была мысль даже выбросить, но не смог, хотя понимал, что сыграл раздачу плохоСыграл ли я здесь на ривере правильно или всё же имел место добор с него?

4) Что делаем на ривере? Оппонент адекват

Не выкладывай результаты раздач.

1. Трибет терна лишний. Против оппа с вшд 68% можно и выбросить, кстати, там тупо нет рук слабее фулла.
2. Выложенные статы ни о чем, поэтому сложно что-то сказать. На лимитах выше, где-то от нл50, твой розыгрыш дефолт. На десятке сомневаюсь, что кто-то сквизит что-то кроме КК+, АКs
3. Не колим ооп такие руки, не зная, что с ними делать на постфлопе. С верхним оесд можно донк/пушить, можно чек-рейзить на флопе, по-вкусу. После цбета такого сайзинга, если уж вколил, с натсом на терне нужно ставить самому и ставить много. На ривере по такому розыгрышу можно пушить, собирая вэлью со стритов хуже, 3х и какого-то непонятного бреда. Рук сильнее там, конечно же, нет.
4. Фолдим на префлопе без позиции. В плюс не вытянешь на дистанции такие коллы. Если ты очень крутой, тогда максимум это ноль плюс вычет рейка = слабый минус. Ривер можно вэльюбетнуть тонко доллар-полтора против карманок слабее.

MoronMode @ 30.1.2014
1. Трибет терна лишний. Против оппа с вшд 68% можно и выбросить, кстати, там тупо нет рук слабее фулла.

Почему же? Разве руки и не играли бы так же? Особенно ? Если от еще можно было ждать 3b на п/ф, то колл смотрится весьма логичным.

MoronMode @ 30.1.2014
С верхним оесд можно донк/пушить, можно чек-рейзить на флопе, по-вкусу.

По поводу данного совета можешь пояснить, с чем он связан?

В любом случае, спасибо за помощь! Мнение и советы человека, играющего на несколько лимитов выше, очень полезно! Был бы признателен, если бы два раза в неделю по вторникам и четвергам заходил ко мне и проверял дневник, ставил бы оценки за неделю)
А если серьезно, то никогда не отказываюсь от хорошей помощи в обсуждении раздач!

Ну давай попробуем.

1 раздача.

Какова цель ставки на флопе? Велью или блеф? Или и то, и другое? Если велью, то что вельюбетим? Если блеф, то что выбиваем?

П.С.: Я не хочу данными вопросами сказать, что ставки на флопе нет.

2 раздача.

Нужен 3бет оппа с бб и кол-во семплов на эту стату.

А ты всегда таким сайзингом 4бетишь? Если делаешь 4беты в блеф, то таким же сайзингом?

Язык этот неугомонный на аве жесть, конечно, как мешает-)

конешно прорвало тебя )) (тьфу тьфу не сглазить ) у меня такого небыло даже на нл25 ^)) хотя я рыбка ешё ,

давай продолжай в томже духе будет хотяб у кого посмотреть зелёненькие циферки в отчётах !

better_gold @ 31.1.2014
1 раздача.

Какова цель ставки на флопе? Велью или блеф? Или и то, и другое? Если велью, то что вельюбетим? Если блеф, то что выбиваем?

Если считать оппонента за адекватного, то в спектре его к/колла IP п/ф будет ТТ-22, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, KQo. В 3bet IP 6,2 как раз легко помещаются AKs-AQs, AA-JJ. По доске нас уже бьют за вычетом того, что должно уйти в 3bet на флопе, комбинации , , + стрит дро и сьют коннекторы от 89s. Против такого спектра мы имеем на флопе чистых 39% эквити на победу, так что ставка скорее в полублеф с монстр-дро, выбивая все карманки ниже ТТ, и не мастевые нижние стрит дро.
На тёрне оставляем оппоненту спектр кола JJ(даже включаем их в спектр к/кола п/ф)-ТТ, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+, KQo и имеем 58% эквити на ш/д и дабы не давать возможность купить флэш на ривере и собирая вэлью с рук хуже, уповая на математику, херачим за выигрышем уже на тёрне. Пару QQ к/колом на п/ф я ему не оставлял априори!

better_gold @ 31.1.2014
2 раздача.

Нужен 3бет оппа с бб и кол-во семплов на эту стату.

А ты всегда таким сайзингом 4бетишь? Если делаешь 4беты в блеф, то таким же сайзингом?

Здесь даже не 3bet нужно учитывать, а сквиз на бб 14,0(10) у оппонента + fold to 4bet 59%. Т.е. занимался он онанизмом на п/ф с переставлениями весьма либерально. А если рассматривать еще и фиша, который на 4bet небольшого размера мог легко комплитить, отсюда и вышел такого р-ра 4bet.

Поясни, если можешь, свою позицию по данным раздачам?

hochunl5k @ 31.1.2014
конечно прорвало тебя )) (тьфу тьфу не сглазить ) у меня такого не было даже на нл25 ^)) хотя я рыбка ешё ,

давай продолжай в том же духе будет хотя бы у кого посмотреть зелёненькие циферки в отчётах !

Так по EV у меня много где должны быть зелёненькие) Вот только даже в этой сессии и всё равно не добрал))

Спасибо за пожелание, буду стараться)

Мелочь, а место всё равно приятное

4a4a @ 31.1.2014
Если считать оппонента за адекватного, то в спектре его к/колла IP п/ф будет ТТ-22, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, KQo. В 3bet IP 6,2 как раз легко помещаются AKs-AQs, AA-JJ. По доске нас уже бьют за вычетом того, что должно уйти в 3bet на флопе, комбинации , , + стрит дро и сьют коннекторы от 89s. Против такого спектра мы имеем на флопе чистых 39% эквити на победу, так что ставка скорее в полублеф с монстр-дро, выбивая все карманки ниже ТТ, и не мастевые нижние стрит дро.
На тёрне оставляем оппоненту спектр кола JJ(даже включаем их в спектр к/кола п/ф)-ТТ, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+, KQo и имеем 58% эквити на ш/д и дабы не давать возможность купить флэш на ривере и собирая вэлью с рук хуже, уповая на математику, херачим за выигрышем уже на тёрне. Пару QQ к/колом на п/ф я ему не оставлял априори!

Здесь даже не 3bet нужно учитывать, а сквиз на бб 14,0(10) у оппонента + fold to 4bet 59%. Т.е. занимался он онанизмом на п/ф с переставлениями весьма либерально. А если рассматривать еще и фиша, который на 4bet небольшого размера мог легко комплитить, отсюда и вышел такого р-ра 4bet.

Поясни, если можешь, свою позицию по данным раздачам?

1 раздача.

Ну раз AQ+ появились только на терне (натягивать нужный нам диапазон не хорошо-)), то возьмем за основу тот диапазон, который ты положил ему на префлопе, разве что валеры еще туда добавим: JJ-22, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, KQo.

- Руки типа Qх на флопе мы ну никак не выбиваем, следовательно блефовать против них не можем, но и вельюбетить их тоже было бы странно с А-хай;
- Против карманок JJ-22 и Тх мы можем блефовать, но только нужно учитывать, что скорее всего придется барелить пару улиц минимум;
- Остаются еще 98s, из которых по хорошему должны продолжать только червовые, и против них мы вельюбетим здесь;

Это был флоп, теперь терн.

- После прихода пикового валета осталась одна комбинация QJ - QJd и она стала фуллом, и есть еще 6 комб KQ, против которых мы впереди, у них кстати есть еще 9+3=12 аутов на улучшение до каре, фулла и на дележку;
- 22-99, Тх рейзить вроде как не должны, т.к. мало что выбивают, а JJ и ТТ это еще 6 фуллов;
- 98h мы бьем, пока что;

Итого, не бьем 7 комбинаций, бьем тоже 7. Если из статов оппа можно определить, как он играет с KQ на флопе (он их может там чаще рейзить, к примеру, чем колить, тогда на терне получается мы бьем 1 комбинацию), то исходя из этой инфы нужно решать стековаться или нет. Правда аутов у нас не будет, если мы позади, что не гуд.

Можно еще посмотреть глазами оппа (если ты говоришь, что он адекватный), когда у него здесь КQ. На терне он стекуется впереди только против АА(6), КК(3) и AJh(1), и то не факт, что эти руки с ним стеканутся, а только комбинаций АК в нашем сильном диапазоне с ранней набирается 12 штук, не говоря уже про фуллы. Поэтому, ему здесь с KQ тоже не очень-то хорошо стековаться.

4a4a,
1. Кулер. Как можно ее разбирать вообще? Трата времени :) Это НЕ 3бет пот, там миллион комбо которые могут сыграть рейз по терну и выставится. На флопе нормальный ц-бет, там воздуха дофига и больше. А вот на терне уже интереснее, но это простой кулер, имхо любой другой лайн был бы ошибочным. Часто там можно будет просто увидеть АК и поделить пот.
2. Надо смотреть на fold to 4bet, если диапазон узкий то играть колл 3бет на сет майн. Я думаю в позиции можно было разыграть постфлоп, а без позиции ставить уже 4бет. Но это дело вкуса, в любом случае на таких лимитах не ошибка. Но с коллом на флопе вы скорей всего бы играли чек-чек, а терн убил бы экшен, так что проиграл бы меньше.
3. Чек-рейз флоп, бет терн, ???, profit. Или хотя бы бет терн, бет-фолд ривер если уж совсем страшно. Но терн надо ставить всегда.
4. А в чем тут вопрос? Ривер играем чек-колл, вряд ли он будет вэлью бэтить Кх на спаренной доске с закрытым флэшом. Добор мне тут не нравится, это нл10, скорее он будет играть чек-чек с AA\QQ\JJ, да и допер на АК\KQ никто не отменял. Думаю плюсовей на нл10 будет все же блеф-кэтчить, многие голые тузы и рандомный фоздух могут ставить после 2х чек.
С MoronMode не согласен. Посчитал, у меня за 130к рук 27 раз я коллировал на JTs 3беты, в итоге +15 и еще +11 недобор по ЕВ. В 6-мах я думаю должно быть еще плюсовей. Если взять от 23s до KQs то выходит 149 рук, +96 с перебором в 24.

WhoDaNutz @ 2.2.2014
4a4a,
1. Кулер. Как можно ее разбирать вообще? Трата времени :) Это НЕ 3бет пот, там миллион комбо которые могут сыграть рейз по терну и выставится. На флопе нормальный ц-бет, там воздуха дофига и больше. А вот на терне уже интереснее, но это простой кулер, имхо любой другой лайн был бы ошибочным. Часто там можно будет просто увидеть АК и поделить пот.
2. Надо смотреть на fold to 4bet, если диапазон узкий то играть колл 3бет на сет майн. Я думаю в позиции можно было разыграть постфлоп, а без позиции ставить уже 4бет. Но это дело вкуса, в любом случае на таких лимитах не ошибка. Но с коллом на флопе вы скорей всего бы играли чек-чек, а терн убил бы экшен, так что проиграл бы меньше.
3. Чек-рейз флоп, бет терн, ???, profit. Или хотя бы бет терн, бет-фолд ривер если уж совсем страшно. Но терн надо ставить всегда.
4. А в чем тут вопрос? Ривер играем чек-колл, вряд ли он будет вэлью бэтить Кх на спаренной доске с закрытым флэшом. Добор мне тут не нравится, это нл10, скорее он будет играть чек-чек с AA\QQ\JJ, да и допер на АК\KQ никто не отменял. Думаю плюсовей на нл10 будет все же блеф-кэтчить, многие голые тузы и рандомный фоздух могут ставить после 2х чек.
С MoronMode не согласен. Посчитал, у меня за 130к рук 27 раз я коллировал на JTs 3беты, в итоге +15 и еще +11 недобор по ЕВ. В 6-мах я думаю должно быть еще плюсовей. Если взять от 23s до KQs то выходит 149 рук, +96 с перебором в 24.

Спасибо за подробно изложенный анализ раздач. Некоторые моменты будут полезны для размышления!

Вчера отыграл сессию на нл10 следующим образом:

Плюс к этому топ1 в micro maniacs freerol и 25$
Плюс к этому 10$ бонуса
Итог: 96,66$ за игровой день
Ошибок увы, дохуа... только очевидных на 47$
Вот эту раздачу плохо сыграл?
Есть ли смысл отскакивать здесь? Опп фиш 56/14/12

4a4a @ 2.2.2014
$0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP: $17.22 (172.2 bb)
BB: $11 (110 bb)
CO: $7.11 (71.1 bb)
Hero (BTN): $24.52 (245.2 bb)
SB: $10.14 (101.4 bb)
UTG: $32.17 (321.7 bb)

Preflop: Hero is BTN with
2 folds, CO calls $0.10, Hero calls $0.10, SB folds, BB checks

Flop: ($0.35) (3 players)
BB checks, CO bets $0.40, Hero calls $0.40, BB folds

Turn: ($1.15) (2 players)
CO bets $0.57, Hero raises to $1.53, CO raises to $2.49, Hero raises to $24.02 and is all-in, CO calls $4.12

River: ($14.37) (2 players, 1 is all-in)

фолд на его 3бет

4a4a @ 2.2.2014
Preflop: Hero is MP with
UTG raises to $0.30, Hero calls $0.30, 4 folds

Flop: ($0.75) (2 players)
UTG checks, Hero bets $0.56, UTG calls $0.56

Turn: ($1.87) (2 players)
UTG checks, Hero bets $0.83, UTG raises to $2.10, Hero calls $1.27

River: ($6.07) (2 players)
UTG checks, Hero checks

тут думаю дефолт


Блин не знаю почему не цитируется карты,но я думаю ты понял.

Nikolay723 @ 2.2.2014
фолд на его 3бет

Я тоже впредь склоняться буду к фолду...

Nikolay723 @ 2.2.2014
Блин не знаю почему не цитируется карты,но я думаю ты понял.

Потому что под спойлером, наверное. Но, спасибо, я твое мнение понял!

Сегодня игра не пошла совсем.

Был на 45$ в плюсе, потом меня лицом опустили в ривер столько раз, что это аминь какой-то.
Стал в минус 40$. Нихеровыми усилиями вытянул в ноль и закрыл столы. По EV снова недобор
Попутно сыграл два турика micro maniacs series. БИ 2.20$ со 100$ гаранта.
В одном финалка без призов, во втором топ2 и +30$.

Так что сессию закрыл в +25,60$.
Нет желания раздачи даже разбирать. Только переездами накапало на 75$ + свои ошибки. Посмотрю стрим Ильи Legenden, полюбуюсь, как люди в мтт друг друга колечат))

Неплохо у тебя в мтт заходит :) Попробуй может мелкие снг поиграть.