О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

DeminZ, Троллинг знаешь понятие?)

Kaktus26rus @ 13.9.2016
DeminZ, Троллинг знаешь понятие?)

Сорри, не уловил твою иронию в сабже.)
У брата через дорогу магазин стоит и рядом еще торговая точка, ну и у бати тоже своя фирма была, в которой работал когда-то электронщиком и программистом. Знаю как непросто все поднимать, зацепило.)

de_pot @ 27.8.2016
почти 40.. Я же пишу о начале 90-х.. Книжками начал спекулировать в 88м! Сдавал 20кг макулатуры, покупал рубля за 3-4 типа "дефицитную" книжку и тут же продавал за 12-15... Развил даже целую сеть по добыче этой макулатуры..

В итоге на пике продавал тысячи книг оптом в Олимпийском.. чуть издательство свое не открыл.. но выперли коллеги-конкуренты..

Это в 10-11 лет?

alexev87 @ 13.9.2016
Это в 10-11 лет?

C макулатурой - да 11-12 лет,

а Олимпийский тогда (в 1988г. )не работал("книжный клуб" тогда много переезжал и был у м.Динамо в Люберцах ) , Олимпийский - это уже 1992-1995гг. т.е. 15+ лет

stein @ 12.9.2016
Кто ты такой чтоб заявлять о "лажании" профессионалов?
Что ты о них знаешь?
По-твоему в корпорациях сидят идиоты, которые платят огромные зарплаты просто так?

Вот именно так и есть.

В т.н. "управлении" основными являются некие качества личности как то общий интеллект, кругозор, способность к анализу ит.п.
т.н. "бизнес образование" - это просто набор обязательных действий которые как-то могут способствоать личностному росту, но тупица все равно останется тупицей даже получив контракт на 1м.

Изобрести эти "управленцы" ничего НЕ в состоянии, сделать что-то или продать что-то ЛИЧНО они ТОЖЕ не могут. Я тут уже привел пример "упарвленца" так можно продолжить
Это порок и изъян социальный что эту илиту так превозносят.

Я тут уже привел пример "упарвленца" так можно продолжить
Если мы возьмем XEROX 70х то инженеры коропорации (не это хавно в виде скулофбизнес градьюэйтс)- изобрели "графический интерфейс" и ничего не произошло. Управленцы это проморгали.. Далее берем Эппл и то что вытворял Скалли ..
Но! Есть и успехи в соответсвии с статистическими выбросами..раз в год и палка стреляет..
Про трейдеров было - так они индекс не в состоянии обыграть десятилетиями..
Гадание на кофейной гуще..

То что я собственными глазами вижу - то и говорю...

nikolay @ 12.9.2016
В социальной иерархии реальной, а не выдуманной у тебя в голове, люди которые работают руками и делают свое дело ценятся в десятки раз выше чем философы и менеджеры по продажам... И как ты выразился с ершиком для унитаза(подозреваю превознося СВОЮ деятельность до небес) зарабатывают побольше чем думаю ты сейчас.
Хороший сантехник с мозгами больше сотни стабильно имеет.

Как раз "синие воротнички" как я и указал - чувсвуют себя сейчас неплохо,
они получают "чистые деньги" т.е. чтобы 100к\мес заработать НЕ нужно вкладывать миллионы . Просто взял чемоданчик поднял задницу и все - ты уже на работе.

И в обществе "синий воротничок" УЖЕ более уважаем чем лакействующий и пресмыкающийся перед драхаценными хлиентами владелец никому не нужного "Чего изволите?"

de_pot @ 12.9.2016
Уже "синие воротнички" посолидней ценяться в обществе чем несчатные бедолаги с ершиком для чистки унитаза в одной руке и книгой продаж в другой , которые считают себя "владельцами бизнеса"... несчастные.. все чем они владеют это право на бесконечную бессмысленную беспросветную работу за свои же деньги...

Темой "белых коней" изначально вдохновлялся мемуарами Рея Крока.. Там он во втором МакДональдсе открытом в Чикаго лично мыл туалеты 2 раза.

Потом я вроде от этой темы отошел, пока не наткнулся на твой блог... там это красной нитью идет через все повествование, к сожалению.. То арматура запорная, то вентили..

А иначе и быть не может.. Эта вся грязь она кроме владельцу никому не нужна... И ради чего эти унижения и испытания?

rugambler @ 12.9.2016
Скажем миллионных бизнесов в области общепита не так и много. Совсем сетевой из местных, с сотней ресторанов - вообще один, я про него написал. Остальные подобные - иностранные. При этом, и это очевидно видно изнутри, попыток развиться в такое же были тысячи. Значит ли это, что все они прогорели? Нет, но прогоревших полно. Да и остальные в большинстве - с долгами или заложенными\проданными долями. Ну да, это реальность. В большинстве случаев люди знали на что ставят и никакого ужаса тут нет. Просто нужно понимать, что это хоть и хорошая ставка, но шансы на успех очень невысоки.

На мой взгляд более общемировых историй успеха в общепите (типа KFC и Макдоналдса) - не будет даже если у начинающих будут эти "100млн" . Все места тупо заняты.

Вариант какой-то эпической общемировой "истории успеха" возможен только в случае если налажает существующая сеть с мировым охватом.
Тогда она условно дешево "покупается" за эти условные "100млн" реформируется и расширяется за счет некоей супер-идеи (еще не изобретенной).
С нуля по моему без шансов даже с условными "100млн"

de_pot, Ты я вижу спец в бизнес образовании.
Дали бы тебе контракт на ярд, ты бы развернулся получше эти недоучек.
Понимаю.
Желаю удачи в ожидании контракта)

de_pot, по поводу синих воротничков - ок.
По поводу бизнес образования опять полный фейл :) Сразу видно человека, который с топ менеджерами ни разу в жизни не сталкивался и не общался.
Зато суждения опять негативные и неуважительные... Я знаю, не очень близко, но знаю 1 человека с высокой позиции в газпроме и 1 в роснефти.
Сказать, что я умнее их не смогу пожалуй никогда.. и с тем и с тем работали на разных проектах. Я раньше писал, что в крупных компаниях рост горизонтальный, ты похоже пропустил это мимо ушей, как и большую часть информации, которую тебе пишут.
Если человек в корпорации достиг уровня не "5 зама" руководителя, а реально находится на должности топ менеджера. Будь уверен этот человек туда попал не просто так, он реально соответствует своей должности. Мультизадачность, высокая скорость принятия решений, высокая точность, высокий кпд и т.д.
То что ты сейчас пишешь это просто полная ересь, любой топ из крупной компании даст огромную фору любому из нас, в этой теме.

Некоторые посты нормальные, некоторые просто полностью неадекватные... набор заблуждений, возводимых в ранг аксиом.

stein @ 13.9.2016
Дали бы тебе контракт на ярд, ты бы развернулся получше эти недоучек.

Если ты про тот пример с пареньком с MBA



То прикину что и ты бы сгодился, и Фрозер, и Джипси тоже.

И в принципе любой адекватный логически мыслящий индивид с широким кругозором,.

Этот супер-профессионал ничем от нас не отличается. Его предположения будут РОВНО таким же гаданием на кофейной гуще как и наши. Еще неизвестно кто лучше отработал бы Джипси или он.

Я не понимаю почему вы их чуть не в небожители определяете??

de_pot @ 13.9.2016
Этот супер-профессионал ничем от нас не отличается. Его предположения будут РОВНО таким же гаданием на кофейной гуще как и наши.

Все люди разные, под нас ты кого понимаешь?)) Ты серьезно думаешь, что у меня, у тебя, у фрозера, у штейна одинаковые шансы на реализацию проекта на 1млрд?)) Я думаю у всех это разные циферки, вряд ли ошибусь если скажу, что у всех шансы до 30%.
Это как одинаковые шансы заиграть в покер на высоком уровне... естественно кто то может провести миллион часов и не заиграть в принципе. Это конечно не мешает ему думать, что шансы у него есть и делать при этом регулярные депозиты :))
Вот твои рассуждения сейчас примерно на уровне персонажей, которые побили нл25 и решили наказать регов с нл1к.
Имея базовые понятия о бизнесе в целом, не о среднем/крупном, только малом, ты называешь топов крупных компаний чуть ли не дармоедами.

Читаю уже между строк, тема уже совсем не интересна, и изжила себя.
Как по мне de_pot просто ничего не хочет делать) И просто тут пишет всякую херню.

Нет бы пошел бы и замутил свой бизнес. Не попробуешь не познаешь.
А те кто сидят и ноют, что вот все не получается, бизнес не идет - просто не работают, сидят на жопке и думают что ща бабки будут падать))))

Понятное дело что раньше было намного легче все замутить, и не было такой высокой конкуренции, чем сейчас...
И понятно, что если ты хочешь что-то замутить этакое, необычное, патент/херент, нужны бабки.
Но и можно так круто не заглядывать и замутить свой бизнес, чтобы хватало...

nikolay @ 14.9.2016
Имея базовые понятия о бизнесе в целом, не о среднем/крупном, только малом, ты называешь топов крупных компаний чуть ли не дармоедами.

Топ работники крупных компаний не зря едят свой хлеб, вопрос наверно в другом, кого (сват, брат, сын, друг, попросили уважаемые люди) возьмут замом или начальником какого-нибудь отдела и т.п. вот поэтому на всех уровнях в нашей стране много дармоедов. Один с сошкой - десять с ложкой! (с) поговорка.

Кстати, почитал я тут про КФСи, постоянно продают и перекупают ее, а где убыточные зоны, там вообще закрываются в отличие от Макдональдса. И понятно почему, не из-за того что в KFC топ менеджеры тупые мудаки и дармоеды, а потому что МакД является одним из крупнейших агентств по недвижимости в мире. У них есть недвижимость по всему миру. Везде где стоят сами Маки, земля, само помещение или вообще здание целиком принадлежит им. Они продают франшизу, при этом четко прописывают в договоре, что купивший франшизу расположит свой Мак в том месте которое они сами укажут. Выбирают получше место, скупают и потом берут с этого бизнесмена за аренду. До кучи еще сами предоставляют сервис поставок сырьевой продукции.

Вот такие пирожки... Растет экономика или падает в стране... плати аренду! ))

de_pot @ 13.9.2016
То прикину что и ты бы сгодился, и Фрозер, и Джипси тоже.

И в принципе любой адекватный логически мыслящий индивид с широким кругозором,.

Этот супер-профессионал ничем от нас не отличается. Его предположения будут РОВНО таким же гаданием на кофейной гуще как и наши. Еще неизвестно кто лучше отработал бы Джипси или он.

Я не понимаю почему вы их чуть не в небожители определяете??

Ну конечно же. Любой бы мог. Не Боги горшки обжигают.
А в крупнейшей химической компании мира этого не знают.
Вот дураки-то.
Надо было стратегию захвата рынка поручить студентам химфака, которые про углеродное волокно знают в разы больше этого паренька.
Да и любой учитель химии лучше справился бы.
Ну а мы во главе с Джипси вообще бы всех порвали.
Такую бы стратегию разработали - закачаешься.
Сначала захватить почту и мосты. И казино.
Ну короче прорвались бы)

Для тех кого б2с интересует, наткнулся на такую темку на другом форуме
http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/kafeshka-v-bc-ili-kak-otkryt-biznes-za-100-tys-rub.672782/

stein @ 14.9.2016
Для тех кого б2с интересует, наткнулся на такую темку на другом форуме
http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/kafeshka-v-bc-ili-kak-otkryt-biznes-za-100-tys-rub.672782/

бухгалтер у него канешно дорогой, за почти нихуя не деланье +)

stein @ 14.9.2016
Для тех кого б2с интересует, наткнулся на такую темку на другом форуме

В принципе это нормальный вариант низовой, максимально грязной и безперспективной самозанятости..
Добавим еще и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, так как мы сидим на виду.. Полную беспомощность перед арендодателем и вследствии этого - шаткость существования этого "предприятия"...
Огорчает еще и то что какие-никакие а деньги въ ЭТО вкладывать нужно..
Добавим еще предельную непрестижность и неуважение к этой "работе-бижнешу"

то что он пишет что там типа не появляется почти - это неправда и раскрывается косвенно его же постами.


В принципе если "капитальные инвестиции" (вся эта крашеная фанера и кофемашины и что там еще есть..) быстро окупаемы и высоколиквидны - то сойдет для того, кто хочет стагнировать, не иметь никаких перспектив, заниматься самой низовой работой..

Но ЭТО не бизнес.. ЭТО хуже чем в индивидуальном порядке работать электрико\сантехником , или кондиционеры устанавливать к примеру.


У подобной низовой самозанятости может быть еще вариант "купи-продай" - вот на улицах сколько таких торчит бедолаг с чем-то в руках..
Эта забегаловка по сути тоже самое..только проблемней и похуже в чем-то..

de_pot @ 13.9.2016
Я тут уже привел пример "упарвленца"
...
То что я собственными глазами вижу - то и говорю...

Это сильно врядли, т.к. ты не видишь картину целиком, а только некий срез. Представление же о том, что кто-то кому-то платит деньги "просто так", сильно преувеличено.

Ты скажешь, что знаешь много примеров, когда те, кому дали, все зафейлили. На это я тебе отвечу, что в этих случаях, как правило, давали не для того, чтобы получить гарантированный результат, а для того, чтобы максимизировать EV.
Вероятность получить профит может быть 1%, а сделка может быть все равно выгодна.

stein @ 14.9.2016
Для тех кого б2с интересует, наткнулся на такую темку на другом форуме
http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/kafeshka-v-bc-ili-kak-otkryt-biznes-za-100-tys-rub.672782/

stein, твои расклады внушали большее уважение.

Один продавец, самостоятельно работающий 10 часов в день, сам заказывающий товар (он вообще в туалет выходит или это робот?).
И такой молодец за 1000 руб. в день (это 20к/мес.), без оформления, в Москве.
Ну что тут скажешь... Скажем мягко - новичку такого найти не удастся.

stein @ 12.9.2016
rugambler, Скорее всего ты смотришь как обыватель - если вывеска на кафе сменилась, то значит предыдущий хозяин разорился и теперь рулит другой.

Ну, если кафе сменилось на одежный магазин, то кафе оказалось невыгодным.
Разорился там хозяин или нет - вопрос перпендикулярный. Очевидно, что скорее всего нет. Я писал выше в этой ветке - половина таких кафе открываются не на последние деньги, мягко говоря, т.е. разорение хозяевам никак не грозит. А другая половина - "площадка для развития мигрантов" и т.п. Т.е. это вообще другой мир, с другими условиями.