10 лет

На главной был как-то анализ огромного майнинга, там что-то в районе 25-35% плюсовых выходило вроде с учетом рейка.

Дубровский @ 24.1.2014
На главной был как-то анализ огромного майнинга, там что-то в районе 25-35% плюсовых выходило вроде с учетом рейка.

Кинь ссыль

jugaster @ 24.1.2014
Бонус: ROI -30%, 1год.

Неужели никто не заметил?

Blackwinterday @ 23.1.2014
А можно такое же исследование провести про оффлайн кэш? Скажем, если игрок будет катать по 130 часов в месяц 10-25?
Я хз какой у сильного кешевика в оффе винрейт только. 10птбб/100?

10ПТбб(20бб/100) - похоже на правду. Если играть 130 часов в месяц 11 месяцев в году, по 25 рук в час, то за год наиграем 130*11*25=35750 рук.

Наше ожидание 35750*20/100=7150ББ.

Чтобы узнать разброс результатов, нужно знать среднеквадратическое отклонение (СКО). Согласно ХМ-у у меня в инете в 6максе оно равно 120. У фиша из моей базы - 170.

С учётом большей глубины стеков и более лузовых выставлений в оффе предположим, что у рега СКО будет около 150.

В этом случае вероятность закончить год в минусе вылезет за 2 сигмы. То есть ты практически гарантированно выиграешь денег за любой годовой интервал. Разброс, однако, будет велик.

Джугастер завтра выложит иллюстрации.

Посчитан необходимый банкролл.
Если нас устраивает риск разорения в 5%, то нам нужно 1700бб. То есть $42500.
Для риска разорения в 1% нам нужно 2600бб. То есть $65000.

Если у вас есть данные (или просто мнение), что винрейт и/или СКО в оффлайне другие - пишите, посчитаю.

Результаты исследования оффлайн МТТ всем на пользу. Реги меньше будут переживать, ведь окончить год в минус

Фишам даруется небеспочвенная надежда на яркую и безбедную жизнь в покере.

Одни плюсы!

Есть те, кто считает, что покер - спорт.
Есть другие, кто уверен, что покер - азартная игра.

А третьи полагают, что турниры - спорт, а кэш - азартная игра. Даже в законодательстве некоторых стран такое прописано.
Нормально? Лотерея, где может затащить кто угодно, спорт. А гринд, где результат на хоть сколь-нибудь значимой дистанции определяется исключительно мастерством - игра.

Спортсмен:

Лудоман:

Как вам?

Я не знаю, спорт покер или нет. И не готов участвовать в дискуссиях на этот счёт.
Но что точно, так это то, что и кэш и турниры - игра мастерства. Просто где-то дисперсия больше, где-то меньше. Но на бесконечной дистанции в плюсе останется сильнейший. В какую разновидность не играй.

И называть турниры спортом при этом ставя кэш в один ряд с рулеткой - насилие над разумом.

Mercator @ 25.1.2014
Неужели никто не заметил?

Конечно заметил, поставил плюсик Джугастеру.

Mercator @ 25.1.2014
С учётом большей глубины стеков и более лузовых выставлений в оффе предположим, что у рега СКО будет около 150.

Из личных наблюдений чем глубже стек тем меньше выставлений префлоп и меньше людей за столом. Не знаю на сколько это правило применимо к крупных покер-румам в Лас-Вегасе например.

То есть лузовость выставлений лишь косвенно зависит от глубины стека, а напрямую она зависит лишь от готовности с тем или иным стеком выставляться.

Так, что думаю вряд ли получиться правдоподно подсчитать.

неужели хватит 26 би, чтобы иметь вероятность разорения в 1%?
даже не верится. я ехал в Вегас с запасом в 50 би.
эх, надо было играть на лимит выше :)
интересно при таком значении банкролла в 40-50 би, какая вероятность разорения?

Mercator, в году 11 мес. ты написал про 12.
Полагаю, что один месяц записан в отпуск.

ShypreRouge @ 25.1.2014
интересно при значении банкролла в 50 би, какая вероятность разорения?

0,01%

ShypreRouge @ 25.1.2014
Mercator, в году 11 мес. ты написал про 12.
Полагаю, что один месяц записан в отпуск.

Ты хотел написать, что в году 12 мес, а я пишу про 11. Где ещё месяц?

Всё правильно, 1 месяц - отпуск.

Rumomote @ 25.1.2014
То есть лузовость выставлений лишь косвенно зависит от глубины стека, а напрямую она зависит лишь от готовности с тем или иным стеком выставляться.

Если мы выставляемся так же, как и в онлайне, то СКО будет ниже 150-ти. Следовательно, и разброс результатов и необходимый банкролл - ещё меньше.

Если здесь есть те, кто активно играет и офф и инет кэш, подскажите, в оффе СКО выше или такое же?

ShypreRouge @ 25.1.2014
неужели хватит 26 би, чтобы иметь вероятность разорения в 1%?
даже не верится. я ехал в Вегас с запасом в 50 би.
эх, надо было играть на лимит выше :)
интересно при таком значении банкролла в 40-50 би, какая вероятность разорения?

20 би(в 150-300 бб)в офф на любом лимите - это максимум, который мне БЫЛ необходим, но я играл только ПОЛНЫЕ СТОЛЫ, несколько лет в Макао.
Больше 7 би - не проигрывал и даже это меня заставляло пересматривать мою игру. Очень многие играют в другом более десперсном стиле, близком к онлайнигре. Но такая игра приносит прибыли намного меньше, если вообще чтото приносит.

Mercator @ 25.1.2014
Если мы выставляемся так же, как и в онлайне, то СКО будет ниже 150-ти. Следовательно, и разброс результатов и необходимый банкролл - ещё меньше.

Если здесь есть те, кто активно играет и офф и инет кэш, подскажите, в оффе СКО выше или такое же?

В онлайне я не играл несколько лет, возможно что уже не могу плюсовать. Сравнивая игру 3-4 года назад в онлайне и 1 год назад в офлайне могу сказать, что СКотклонения в оф в разы меньше, но естественно времени для усреднения, на порядок больше. Последние полгода В Макао я играл в 0(или в небольшой плюс) на лимитах 10-20, 30-60 евро(100-200, 300-600 гонконгских долларов), при этом я фиксировал все выставления до ривера, была недодача сотни тысяч в гонконгских долларах, ну или миллионы в рублях. Думаю такое может продолжаться намного дольше чем в онлайне, но ,,ямы,, при этом в БИ намного мельче

Mercator @ 25.1.2014
Кинь ссыль

https://www.gipsyteam.online/article/3099-masterstvo-ili-udacha

Исследователи обработали 76.7 млн раздач, в которых в среднем участвовали 5.4 игрока, а всего – более 500,000 игроков.
...
32% игроков добились положительного баланса (посмеемся над выдуманной кем-то страшилкой про 5% выигрывающих игроков) после вычета рейка. Без давления рейка плюсовыми стали бы 38% игроков.

Дубровский @ 25.1.2014
Исследователи обработали 76.7 млн раздач, в которых в среднем участвовали 5.4 игрока, а всего – более 500,000 игроков.
...
32% игроков добились положительного баланса (посмеемся над выдуманной кем-то страшилкой про 5% выигрывающих игроков) после вычета рейка. Без давления рейка плюсовыми стали бы 38% игроков.

Если человек в плюсе на 10 баксов за 200к раздач, его сложно назвать выигрывающим. Думаю, подобные случаи там тоже были. Так что 32 % называть выигрывающими тоже не совсем корректно будет.

ProFeeD3R @ 25.1.2014
Если человек в плюсе на 10 баксов за 200к раздач, его сложно назвать выигрывающим. Думаю, подобные случаи там тоже были. Так что 32 % называть выигрывающими тоже не совсем корректно будет.

Наверное это и называют гуманитарным подходом)
А какой он, если не плюсовый - минусовый?

FroZer @ 25.1.2014
Наверное это и называют гуманитарным подходом)
А какой он, если не плюсовый - минусовый?

Ну, выигрывающим называть как-то не подходит тоже. Нулевой он.

ProFeeD3R @ 25.1.2014
Если человек в плюсе на 10 баксов за 200к раздач, его сложно назвать выигрывающим. Думаю, подобные случаи там тоже были. Так что 32 % называть выигрывающими тоже не совсем корректно будет.

А если у него при этом недовес 300к по ев?

Околонулевой, видимо, если за 200к раздач выиграл 10 баксов.

ProFeeD3R @ 25.1.2014
Ну, выигрывающим называть как-то не подходит тоже. Нулевой он.

Термин "выигрывающий" ввел ты) До этого обсуждали плюсовых/минусовых, я поддумал выигрывающий это полный синоним плюсового.
Ну а вообще людей, чей оллтайм результат (при этом играющих минимум воемя от времени) лежит в пределах +/- 20$ ничтожная доля.