Дневник Артура Восканяна: Мне все покер

dozkauri @ 11.1.2017
Верю, что мне ответят, еще вопрос подоспел)

Какой правильный размер мин. рейза после страдла, 2х или шаг? Например блайнды 10/25, установлен страдл 50, мин. рейз равен 100 или 75?

Я не Артур. но это просто - 2х, то есть 100 в приведенном примере.

dozkauri @ 6.1.2017
Артур привет. Пару вопросов по ситуациям за столами:

1. В пот-лимит играх озвученная ставка Allin принимается как бет пот?
2. PLO, игрок 1, в позиции на терне озвучивает Allin, пот 3000 у него в стеке 3300, игрок 2 стек тоже 3300 озвучивает колл, дилер открывает ривер, игрок 2 думая что все фишки в поте открывает свою руку, на самом деле не доставив 300 в большой банк. Дилер здесь тоже не чётко сработала, не объявив точные действия игроков.
Я так понимаю, рука игрока 2 остаётся в игре, т.к. он сам себе ухудшил ситуацию?
И еще вопрос, можно ли сделать поблажку в правилах из-за недоставленных "копеек" в большой пот, ну например 300 в 5000, если рука игрока признается по правилам мертвой и эти фишки недоставлены из-за суматохи и некорректных действиях в раздаче.

Спасибо.

Тут тоже просто:
1. Да.
2. Дилер должна произнести в приведенном примере на терне: "Ставка пот - 3к" и попросить игрока поставить эти фишки, тогда и не возможна возникшая ошибка. Если игрок произнес оллин, услышал моментальный колл и перевернул карты, то дилер все равно должен начать пересчитывать стек, даже если там очень близко. В этот момент обычно второй игрок говорит: "ок, я + банк, мы выставляемся, все понятно", ситуация сама собой разруливается. Проще говоря, в 95% случаев это АИ и никому ничего не будет.
Но в Америке или Франции или в каком-то клубе, где игроку вкупе с менеджментом используют разные хитрости могут использовать максимально формальный подход. В турнире руку доиграть дадут, но потом могут дать пенальти на круг. В кэше особо ушлые могут признать открытую руку мертвой. Поскольку некоторые трактовки правил дают такую возможность. Отсюда мораль - никогда не спешить и ждать подтверждения действий от дилера. И своих и соперника. Нередко бывают ситуации, когда хитрец, произнесший колл, говорит: "вам послышалось! Я сказал: "what" или "lol".

Не сомневаюсь, что и Артур немного разгребется и доберется до своего дневника)

Msemin, То есть я каждую раздачу префлоп и постфлоп могу кричать алл ин, когда хочу зайти большим рейзом, заплатив за это размером пот бета? А на следующей улице смело пасовать или уже на автомате каждая улица проплачивается со стека пот бетами?

medved_86rus @ 11.1.2017
Msemin, То есть я каждую раздачу префлоп и постфлоп могу кричать алл ин, когда хочу зайти большим рейзом, заплатив за это размером пот бета? А на следующей улице смело пасовать или уже на автомате каждая улица проплачивается со стека пот бетами?

Один оллин= 1 бетпот. Но опять же неизвестно на какого дилера и флора нарвёшься. Так что лучше не злоупотреблять. Даже на ЕПТ опытные ребята на моих глазах прилично косячили и не могли вынести однозначного решения.

Позавчера во время трансляция Илья Городецкий сказал, что если в офф турнире у человека на ривере натс и его слово последнее, то в случае если он нажмёт просто колл, а не будет крутить - получит пенальти на круг. Это правда?

Если абсолютный натс,то да.

разрешено ли во время турниров играть с телефона/планшета/ноута на старзах ?

mako27 @ 14.1.2017
разрешено ли во время турниров играть с телефона/планшета/ноута на старзах ?

1. Сначала нужно иметь возможность проноса этих устройств на территорию турнира. Если вы про Сочи, то на данный момент это не разрешено, но к серии мы сделаем эту возможность. И очень надеюсь, это останется навсегда в клубе.

2. Если вы участвуете в офлайн турнире, то вы также можете параллельно играть и онлайн, если ваша игра, не мешает "живой" игре и вашим оппонентам.

3. Вы не можете ставить компьютер или айпад на игровой стол. Только на приставные столики или на крайний случай коленки.

Castleworm @ 13.1.2017
Позавчера во время трансляция Илья Городецкий сказал, что если в офф турнире у человека на ривере натс и его слово последнее, то в случае если он нажмёт просто колл, а не будет крутить - получит пенальти на круг. Это правда?

Все верно.

ArturVoskanyan @ 14.1.2017
1. Сначала нужно иметь возможность проноса этих устройств на территорию турнира. Если вы про Сочи, то на данный момент это не разрешено, но к серии мы сделаем эту возможность. И очень надеюсь, это останется навсегда в клубе.

2. Если вы участвуете в офлайн турнире, то вы также можете параллельно играть и онлайн, если ваша игра, не мешает "живой" игре и вашим оппонентам.

3. Вы не можете ставить компьютер или айпад на игровой стол. Только на приставные столики или на крайний случай коленки.

Играть можно и с телефона. Не представляю как вы хотите провести турнир отобрав у игроков телефоны. Проблемы начинаются в другом месте - если, например, пользоваться телефоном во время сдач строго запрещено а оппонент задумался на 10 минут. Тогда играть онлайн не получится. Если же такого запрета нет - положил телефон на бортик или коленки и играй сколько хочешь.

Костя, а разве не везде запрещено пользоваться телефоном, пока ты в раздаче, то есть пока у тебя есть карты?

Leo_Manowar @ 14.1.2017
Костя, а разве не везде запрещено пользоваться телефоном, пока ты в раздаче, то есть пока у тебя есть карты?

ну например на всопе можно играть на wsop.com во время игры в браслетных турнирах. Люди кладут телефон/айпад на бортик стола и играют. Ни разу не видел чтобы кому-то не давали играть в то время пока он ждет когда до него дойдет ход в оффлайн турнире.

mako27 @ 14.1.2017
Играть можно и с телефона. Не представляю как вы хотите провести турнир отобрав у игроков телефоны. Проблемы начинаются в другом месте - если, например, пользоваться телефоном во время сдач строго запрещено а оппонент задумался на 10 минут. Тогда играть онлайн не получится. Если же такого запрета нет - положил телефон на бортик или коленки и играй сколько хочешь.

Про телефоны вообще речь не велась. Я писал о компьютерах и планшетах. К телефонам вопросов нет. Все в клубе с телефонами.

Ну то есть, я понимаю, что сейчас не сильное отличие между телефоном и компьютером. Отличие только в размерах. Но факт: в казино не пускают с компьютером и планшетом, но телефоны разрешены. Вот работаем над исправлением.

С телефонов тоже можно играть, по правилу, что я написал выше. Если это ни кому не мешает. Если он не лежит на поверхности стола.

ArturVoskanyan, Как правило онлайн игра всегда затягивает офф раздачи, потому что человек отвлекается и должен принимать решения и там и там, особенно такая затяжка игры раздражает в кеше, где игра идет быстрее. Т.е. если там кто то постоянно пялится в устройство (а если это не один игрок, а каждый второй - вообще пиздц) - это равно тому, что он мне мешает, так как отнимает мое время. Поэтому его устройство подлежит выкл. по первому требованию. Все верно? А ему же турнир надо доигрывать ) Ну пусть идет в холл. Все верно?
PS Поэтому не понятно зачем тебе работать над увеличением планшетов и ноутбуков в оффлайн покер клубе.

Артур , в клубе как выяснилось берут комиссию даже с префлопа
Хотелось уточнить пару моментов:
- я рейз 2 бб с сб соперник , аллин 100бб с бб , с какого банка возьмут комиссию
- все пас , берут комиссию ?

ну и давай обсудить, коль ты не против разговора на эту тему
Во-первых, есть общепринятая практика взятия рейка в игре , тут я думаю, ты врядли станешь спорить, что ваше ноу-хау несколько выбивается из общих тенденций
Во-вторых, хотелось бы от тебя услышать хотя бы пару доводов за ваш метод
В-третьих, я наслышан про грандиозные планы по международным ( а то глядишь и по межгалактическим) турнирам на базе этого казино, всвязи с чем еще вопрос: как вы планируете иностранцам рассказать про свои ноу-хау? или это исключительно для внутреннего пользователя фишка ?

Ну ты же профессионал , много лет крутишься в этой сфере , знаешь гораздо больше нас всех вместе взятых про этот бизнес , сам играешь наконец, как ты можешь серьезно оправдывать факт того, что в кеше берут рейк с префлопа

Еще такой вопрос. Игорная зона Сочи - у нее есть какие то определенные границы, это ведь все равно отдельное разрешение правительства на каждый покер клуб? Т.е. простые смертные в игорной зоне Сочи свой клуб открыть не могут?

Moron, Не совсем ноу-хау, иностранца не удивит, много где берут с префлопа комиссию: Майями, Амстердам в Вегасе не помню точно, правда там кеп 2бб максимум)
Вообще да, могли бы с нашим кэпом префлоп не трогать.

ArturVoskanyan, Артур, добрый день! Сразу приношу извинения если мои вопросы будут глупыми, но все же. Первый раз собираюсь посетить EAPT и в связи с этим несколько вопросов по турнирам.
1. 1день турниров, 1турнир в 14:00 R+A по 25уе разыгрывается 4 места на вход к турниру 100000гарантия. Правильно понял? Докупайся сколько влезет?
2. 19:00 100000уе гарантия, будет проходить 4дня, вход 500уе., то есть елси игрок занял одно из 4х мест в первом турнире автоматически попадает на данный турнир бесплатно. Либо игрок платит 500уе и спокойно садится играть! Заплатил 500уе, в первую раздачу все проиграл и вылетел, так? и может сесть в этот турнир на сл день? и так каждый день до финального стола, там естественно уже не сесть.
Как проходит этот турнир? Я имею ввиду...сел игрок дожил до конца дня с хорошим стеком....продолжает на следующий день бесплатно с этим же стеком или все по новой но уже бесплатно (не платя за вход 500уе) и получая игровых 20000.
3. Турнир 22:00 разыгрывается 5 мест ко второму дню на турнир с гарантией 100000уе.!?

Moron @ 15.1.2017
Артур , в клубе как выяснилось берут комиссию даже с префлопа
Хотелось уточнить пару моментов:
- я рейз 2 бб с сб соперник , аллин 100бб с бб , с какого банка возьмут комиссию
- все пас , берут комиссию ?

ну и давай обсудить, коль ты не против разговора на эту тему
Во-первых, есть общепринятая практика взятия рейка в игре , тут я думаю, ты врядли станешь спорить, что ваше ноу-хау несколько выбивается из общих тенденций
Во-вторых, хотелось бы от тебя услышать хотя бы пару доводов за ваш метод
В-третьих, я наслышан про грандиозные планы по международным ( а то глядишь и по межгалактическим) турнирам на базе этого казино, всвязи с чем еще вопрос: как вы планируете иностранцам рассказать про свои ноу-хау? или это исключительно для внутреннего пользователя фишка ?

Ну ты же профессионал , много лет крутишься в этой сфере , знаешь гораздо больше нас всех вместе взятых про этот бизнес , сам играешь наконец, как ты можешь серьезно оправдывать факт того, что в кеше берут рейк с префлопа

Привет Кирилл!!

Конечно, давай.

Игра 5-10 (комиссия 3%)
Ты рейс с СБ в 2ББ (20$)
Ререйз 100ББ с ББ (1000$)
В банке 20+20=40$
Комиссия 1$
Или ты думаешь мы будем брать комиссию с ставки 100ББ на которую никто не ответил?

Ноу-Хау: Нет, Кирилл, это не ноу-хау. Везде по своему. Где-то оно есть, а где-то его нет. Где-то, комиссия 5% без кепа, но есть No Flop No Drop, а где то комиссия меньше, и это правило не работает. А есть места, где комиссия мизерная, и кеп маленький, и это правило есть. Есть даже места, где НЕТ комиссии, и вроде расходы есть в клубе, но НЕТ комиссии, Но организаторы довольны очень и рады делать эти игры чаще, правда места эти странные - неофициальные, организаторы, которых никто не знает и рядом всегда есть "бригада" которые помогут, когда начнется "кипишь" момент, когда начнет кто то проверять оборудование.

Никто не делает правило, только потому что оно есть у соседа.

Кирилл, можешь ты найти доводы и доказать мне, почему мы не должны брать комиссию с префлопа? То, что это везде так - не является доказательством, того, что нужно и тут. Покер - игра логическая и много правил в этой игре исходят из логики и от справедливости, ты это знаешь хорошо.

Я могу доказать, что банк на префлопе ничем не отличается от банка на терне или ривере. Банк, который бывает больше, чем на ривере, ты же понимаешь это. Игра на префлопе в одной игре может быть дольше игры до ривера в другой игре. Блайнды 5-10. Рейз 20, ререйз 50, колл, колл, ререйз 300, Ол Ин. В банке больше 500$ и... Нет комиссии? Почему? Игры не было? Банка нет? Действий нет? Дилер не работал? Стол и место не задействованны? Или игра 5-10. Рейз 20 с СБ и кол с ББ. Дальше чек-чек до самого конца. Банк 40. Ну вот, тут честно брать, так как мы дошли до ривера.

А если бы правило No Tern No Drop было бы таким же красивым как No Flop No Drop, то мы бы не брали комиссию если бы не увидели Терн?

Вот например, может ли быть, что игроки не увидят флоп в одной игре, двух, трех, долгое время? Теоретически. Конечно может - это же тоже игра. А что если это будет весь день или месяц? В клубе есть свои расходы - налоги, з/п, аренда и другое. Можем ли мы сказать всем, кому должны заплатить, вы знаете, у нас весь месяц не было флопа и мы ничего не заработали. Есть работа сделанная персоналом, которые за это получают деньги, есть игра, которая проходит в заведении со своими расходами, и есть игра, в которой играют игроки в месте где платятся расходы и работают люди, которые не работают бесплатно.

Не нужно считать деньги в чужом кармане. Ты не можешь видеть полной картины.

Истина: Игроки хотят платить меньше, организаторы хотят брать больше.
Сопоставляй свои расходы с доходами, с учетом условий и дальше принимай решение играть или нет в данном клубе.

Ты не был в клубе, не был в Сочи, но именно тебя интересует эта комиссия.

Кирилл, а с какого момента тебя интересует рейк в кеш играх? На сколько я знаю, ты игрок - турнирный, и не часто тебя можно увидеть в кеш играх, тем более в NL.

большая простынка, проще было написать казино - место для отдыха,а не для заработка, рейк будете бить в интернетиках своих

Snipersvd78 @ 15.1.2017
ArturVoskanyan, Как правило онлайн игра всегда затягивает офф раздачи, потому что человек отвлекается и должен принимать решения и там и там, особенно такая затяжка игры раздражает в кеше, где игра идет быстрее. Т.е. если там кто то постоянно пялится в устройство (а если это не один игрок, а каждый второй - вообще пиздц) - это равно тому, что он мне мешает, так как отнимает мое время. Поэтому его устройство подлежит выкл. по первому требованию. Все верно? А ему же турнир надо доигрывать ) Ну пусть идет в холл. Все верно?
PS Поэтому не понятно зачем тебе работать над увеличением планшетов и ноутбуков в оффлайн покер клубе.

Все верно. Если игрок затягивает время игры за столом по причине его игры в компьютере, то менеджмент клуба попросит игрока закончить игру онлайн.

Я не хочу работать по увеличению, моя задача - сделать игроку комфортные условия нахождения в клубе. Запрет - не всегда правильное решение. Игрок, находясь в клубе, может не играть за столом. Он может ждать игру, может поддерживать друзей, может играть онлайн, но не играть офлайн.