Easy_Come_Easy_Go @ 08.06.21Просто запустил эксперимент: на что способна авто торговля, ведь она меня всегда привлекала.
Извините, что вмешиваюсь.
Только факты.
1. В мире регулярно проводятся разного рода турниры по автоматической торговле, на разных реальных рынках - форекс, фонда, крипта, фьючи. Разной продолжительности , обычно от недели до месяца. В России на фонде такой чемпионат ежегодный (был?). Победители обычно показывают обалденную доходность. Десятки, а то и сотни годовых.
2. В мире есть очень много фондов, предлагающих вложиться в автоматический трейдинг. В россии я знаю четыре таких, один из них регулярно спамит мне свою доходность и утверждает, что у них работают 50+ роботов, которых они постоянно доделывают, убирают плохих, добавляют хороших. Постят доходность. Тоже неплохая. 20, 30 годовых.
3. В мире есть дофига роботов к продаже. Опять же - история трейдинга, двух, а то и трехзначные доходности. Покупай - не хочу.
4. В мире есть достаточно много миллиардеров - трейдеров "руками". В мире есть дохрена стомиллионеров - трейдеров руками.
В мире нет ни одного миллиардера и даже ни одного стомиллионера, заработавшего свое состояние автоторговлей.
Пожалуй, эти четыре факта - это все, что надо знать об автоматическом трейдинге и его состоянии на сегодняшний день.
На сладкое последний факт. Не совсем про автотрейдинг.
5. Ворен Баффет, самый знаменитый в мире инвестор и стабильно один из самых пяти богатых людей мира, в которого вкладываются миллионы людей и миллиарды долларов, показал доходность 15.6% годовых на протяжении 40 лет. С треском проиграет любому роботу на любом чемпионате
barbeysize @ 08.06.21де_пота не читал что ли? пустая трата времени и денег - будешь горбатиться на кап вложения и аренду, как белка в колесе, а если пойдут дела (чуть лучше), то просто поднимут аренду или откроются конкуренты и все. тем более это странно, учитывая, что ты заработаешь больше трейдингом, имея минимальные кап вложения и зависимость от дяди, при этом максимальную ликвидность.
не знаю по поводу "де_пота", судя по всему он рассказывал о своем не хорошем опыте, но я расскажу о примере хорошего, знаю девушку, начинала работать мастером по маникюру в найме, набрала базу своих, перешла работать на дому, затем начала работать в небольшом помещении, а в данный момент у нее 3 салона в котором работают на нее девушки и с деньгами у нее все очень хорошо
вообще, я заметил, что у нас в россии, люди которые не пробовали бизнес в россии или даже пробовали, но не смогли, почти всегда будут говорить, что малый бизнес или любой другой невозможен в россии и приводить множество ничем не подтвержденных доводов, но при этом почти в любом городе множество людей имеющих малый бизнес который приносит им хорошие деньги относительно cредних доходов людей
Easy_Come_Easy_Go @ 08.06.21Я надеюсь что не нахожусь в розовых очках и оценил правильно.
Время только покажет.
Эта сфера услуг, всегда была около нулевой. Не, на жизнь всегда будет хватать, это понятно, но о хорошем заработке, речь вряд ли может идти.
Со временем появятся "свои" клиенты, которые больше будут приходить "попиздеть" к своему парикмахеру, сплетни пособирать, или ещё какую хрень. В этом хороший +, они не уйдут к конкурентам.
Эту нишу сложно масштабировать, да и особого эффекта от масштабирование вряд ли будет. Если только не напиздячить по всей белке 100500 парикмахерских.
_________________
А вообще, пофиг. Открывай и занимайся, никого не слушай. Тратишь своё время а не чьё то.
Депот, весьма своеобразное имеет мнение о бизнесе и что меня удивило имеет единомышленников в этом вопросе.
Знаю многих ИП, которые вчистую по зарплате обыгрывают работников по найму.
А так про любую отрасль можно сказать там денег нет и нечего рыпаться.
Взять тот же покер. Большинство покеристов зарабатывает меньше 1-1.5К баксов в месяц, но в то же время это не мешает зарабатывать другим по 3-5К ежемесячно.
BlogDor, по поводу масштабируемости. Какой доход в месяц считается уже норм, что бы больше не масштабироваться и бизнес считался успешным.
beermix, всё зависит от амбиций. И от "жирка" который есть. От стратегии. Работаешь ли ты на сегодняшний день, и тогда да, нужно масштабироваться исходя из доходности. Или ты работаешь на перспективу, т.е. на завтрашний день, и всю прибыль (инвестирование) фугуешь в масштабирование.
При этом очень важно иметь единомышленников, масштабирование самостоятельно, утопия. Вопрос времени когда упадёшь.
Если не сложно, напиши, конкретные цифры. Границу, где это уже не доходный бизнес, а ерунда.
У меня рентабельность 12,72%...считаю, что это нормально.
Не знаю как по цифрам быть.
Здесь нужно понимать рентабельность.
Мне сложно ответить на твой вопрос. Ты примерно спрашиваешь 1000р чистой прибыли это хорошо, или нужно закрываться? Или продолжать работать если чистая прибыль 1001р, это уже хорошая цифра.
Есть доход (выручка от чего нибудь), есть расход (з/п, аренда, платежи коммунальные и прочее ). Образовалось сальдо. Если это минус, это не правильный бизнес. Нужно искать в чем сократить расход, или увеличить доход (надбавка на стоимость услуги/товара, и остаться конкурентным при этом). Если это сальдо в плюсе. То уже смотреть по ситуации. Устраивает тебя такой доход или нет.
У меня околонулевая работа, но я работаю на завтрашний день. Фугую деньги в перспективу. По сути, деньги вложены во что то. И, они там работают. В один период времени, мне нужно остановить инвестирование. И начать получать хорошую доходность, и, затем решать, хочу я дальше масштабироваться, или мне этого уже хватит.
Однозначно тяжело ответить.
Easy_Come_Easy_Go, кстати, у меня в Гомеле склад есть, хочу от него отказаться....для перевалочной базы - самое то. 150 м2 +/-, охраняемая территория, подъездные пути, на въезде в город. В месяц оплачивал что-то вроде 250р +/-. Маякни в лс, если интересно. Также могу помочь по а/з, у меня дилерские цены многих брендов.
BlogDor @ 09.06.21Easy_Come_Easy_Go, кстати, у меня в Гомеле склад есть, хочу от него отказаться....для перевалочной базы - самое то. 150 м2 +/-, охраняемая территория, подъездные пути, на въезде в город. В месяц оплачивал что-то вроде 250р +/-. Маякни в лс, если интересно. Также могу помочь по а/з, у меня дилерские цены многих брендов.
Вот это поворот, буду иметь в виду. Под склад планировал использовать цокольный этаж своего дома, там и электричество по лучшей цене, места за глаза, и сам сторожить буду ) . Арендуемые площади находятся в минуте езды от дома.
Рекомендация - сразу на единый налог, или на общую систему налогообложения. На упрощенке - утопия. Ты всё будешь брать с НДС, и по упрощёнке не сможешь его принимать в зачёт. Это уже не верный бизнес. По ведению бизу в белке могу проконсультировать при надобности)
Если ещё у тебя ИП не открыто, могу подсказать, как от государства получить дотации на открытие. Даже бизнес план конкретно под парикмахерскую есть. Вроде как 15 или 12 прожиточных минимумов предоставляют. Это в районе 4,5к.
BlogDor, как по мне чистый доход в 2К+ в месяц, это уже успешный бизнес по сравнению с работой по найму, если конечно ты не топ специалист в какой либо области.
Если меньше, то спорно. Вполне допустимо даже 500 баксов, если в твоём регионе средняя зарплата 200 и переезжать или развиваться не хочешь.
beermix, всё сложнее))) Я работаю в ноль, и ещё буду работать в ноль около 4-6 месяцев, хотя, уже сегодня могу зарабатывать в 10 раз больше. Но, не готова ни систематизация ни автоматизация.
Сейчас задача, заходить на организация и становиться нужным для них, решать их вопросы и проблемы.
Уже сейчас могу обходить посредников (не всех ещё) во многом и выходить на прямую.....пока это не делаю.
Околонулевая работа сегодня - это +20-40% рентабельности завтра. Потому как обхожу всех посредников.
Сейчас оборотка в месяц 150к +/- ....через 4-6 месяцев расчитываю на оборотку 1.5-2кк+
И смогу сделать это только при работе в ноль.
_________________
ТС, извиняй, зафлудили тут)))
BlogDor @ 09.06.21Рекомендация - сразу на единый налог, или на общую систему налогообложения. На упрощенке - утопия. Ты всё будешь брать с НДС, и по упрощёнке не сможешь его принимать в зачёт. Это уже не верный бизнес. По ведению бизу в белке могу проконсультировать при надобности)
Если ещё у тебя ИП не открыто, могу подсказать, как от государства получить дотации на открытие. Даже бизнес план конкретно под парикмахерскую есть. Вроде как 15 или 12 прожиточных минимумов предоставляют. Это в районе 4,5к.
Ип уже открыто (. Нужно было очень быстро заключить договор аренды, что бы помещения не ушли. Для этого в свою очередь нужен расчетный счет, который даётся при регистрации. Налогообложение выбирал под магазин, т.к. он основное направление.
Easy_Come_Easy_Go, "Дроби" направления.
Сфера услуг и торговля, две разные вещи.
Насколько я помню, парикмахерские услуги, платится единый налог в месяц, 117р, если это крупный город.....ставка единого зависит так же от населённого пункта, в мелких городах он 72р составляет. Открой ИП на супругу или ещё кого.
Julio @ 09.06.21Извините, что вмешиваюсь.
Только факты.
1. В мире регулярно проводятся разного рода турниры по автоматической торговле, на разных реальных рынках - форекс, фонда, крипта, фьючи. Разной продолжительности , обычно от недели до месяца. В России на фонде такой чемпионат ежегодный (был?). Победители обычно показывают обалденную доходность. Десятки, а то и сотни годовых.
2. В мире есть очень много фондов, предлагающих вложиться в автоматический трейдинг. В россии я знаю четыре таких, один из них регулярно спамит мне свою доходность и утверждает, что у них работают 50+ роботов, которых они постоянно доделывают, убирают плохих, добавляют хороших. Постят доходность. Тоже неплохая. 20, 30 годовых.
3. В мире есть дофига роботов к продаже. Опять же - история трейдинга, двух, а то и трехзначные доходности. Покупай - не хочу.
4. В мире есть достаточно много миллиардеров - трейдеров "руками". В мире есть дохрена стомиллионеров - трейдеров руками.
В мире нет ни одного миллиардера и даже ни одного стомиллионера, заработавшего свое состояние автоторговлей.
Пожалуй, эти четыре факта - это все, что надо знать об автоматическом трейдинге и его состоянии на сегодняшний день.
На сладкое последний факт. Не совсем про автотрейдинг.
5. Ворен Баффет, самый знаменитый в мире инвестор и стабильно один из самых пяти богатых людей мира, в которого вкладываются миллионы людей и миллиарды долларов, показал доходность 15.6% годовых на протяжении 40 лет. С треском проиграет любому роботу на любом чемпионате
Давайте разбираться ))
1. Судя по всему речь идет о конкурсе ЛЧИ, действительно топ результаты показывают HFT трейдеры, ежегодно делающие сотни и тысячи процентов на (внимание ) депо в 100 000 рублей. Очевидно что стратегия имеет крайне небольшую емкость в деньгах и ежемесячно генерит какой то там высокий % на мелкое депо, но выше 100 000 (условная цифра) рублей она крутить не может. Стандартная история.
2. Фондов куча, статка как и среди частных трейдеров, кто-то сливает кто-то в плюсе, кто-то мошенничает и пускает пыль в глаза чтобы привлечь бабла и свалить в закат. Большинство думает что зарабатывает. Короче непонятно к чему этот пункт
3. Ок, робот на продажу = в 99% случаев это бизнес по продаже роботов, продавцу плевать заработает клиент или нет. Тоже не совсем понял зачем сравнивать бизнес по продаже роботов и тех кто зарабатывает деньги трейдингом.
4. сто миллионеров заработавших на алготорговле много. например Simmons, https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Simons_(mathematician) +1.2 ярда в 2014 году алготорговлей, на 2019 год 21 ярда состояние
In 2014, Simons reportedly earned US$1.2 billion including a share of his firm's management and performance fees, cash compensation and stock and option awards.[47] According to Forbes magazine Simons had a net worth of $18 billion in 2017, making him #24 on the Forbes 400 richest people list.[48] In 2018, he was ranked 23rd by Forbes,[49] and in October 2019, his net worth was estimated to be $21.6 billion.[50] In March 2019, he was named one of the highest-earning hedge fund managers and traders by Forbes.[51]
Simons owns a motor yacht, named Archimedes. It was built at the Dutch yacht builder Royal Van Lent and delivered to Simons in 2008.[52]
Еще есть Тульчинский (купил давеча квартирку за 33m, нищеброд наверное, на последние взял), Virtu, Chan, да много кто на самом деле.
Вообще чувствуется стандартная аргументация: если есть какой то алгоритм который делает сотни процентов в год то почему его создатель до сих пор не в форбсе. Патамушта блин наиболее профитные алго не масштабируются!! Невозможно с одинаковой эффективностью крутять лямом баксов и 100 00 рублей блин. Не говоря уже о ярдах.
Rulon_Oboev @ 10.06.21
Давайте разбираться ))
1. Судя по всему речь идет о конкурсе ЛЧИ, действительно топ результаты показывают HFT трейдеры, ежегодно делающие сотни и тысячи процентов на (внимание ) депо в 100 000 рублей.
Очевидно что стратегия имеет крайне небольшую емкость в деньгах и ежемесячно генерит какой то там высокий % на мелкое депо, но выше 100 000 (условная цифра) рублей она крутить не может. Стандартная история.
10, 100, 1000 и тд. акков с мелким депо разве не будет работать?
fnqty8, ну если точки входа и выхода будут одинаковые, кому-то не хватит ликвидности. Помню по началу делал ферму из мунботов фри версии, так даже на одинаковых настройках и одном сервере были разные результаты. И даже не надо сумм космических- то, что работает с ордером 500 уже плохо работает с 2000 и не работает вообще с 5000. Как я понимаю под конкретный инструмент и размер ордера нужна своя страта.
Easy_Come_Easy_Go, понял благодарю
Чудеса интернета продолжаются, кажется меня пробили по айпи еще раз или кто то из TV подписан на блог .
Верните все в зад, забираю свои слова обратно