SuvorovAlex

Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус

Gellemar @ 25.8.2017
Забавно, что перспективы возврата уже никто и не обсуждает.
Обсуждают кто кого должен был проинформировать и чем бы это возможно помогло.
Совсем все хуево стало в финансовом плане в покере.

Не давайте никому в долг, это сделает и вашу и жизнь тех кто хочет взять в долг лучше!

А что тут обсуждать то?
Если долг 1к или там 10к$ еще можно что-то обсуждать. Если долгов овер 150к$, какой смысл ... возврат возможен только если вдруг на человека свалится мешок денег с миллионом баксов, ну или там инопланетяне подарят.

alexeiv @ 25.8.2017
Если долгов овер 150к$, какой смысл ... возврат возможен только если вдруг на человека свалится мешок денег с миллионом баксов

Ну ТТР, например, и поболе отдал, если не память не изменяет, и ничего на него не свалилось.

pnp42 @ 25.8.2017
Ну ТТР, например, и поболе отдал, если не память не изменяет, и ничего на него не свалилось.

Именно, что почти что свалилось...что конечно не отменяет, что он харизматичный персонаж с неплохим пониманием СЕО.
Но это не значит, что он должен был НАСТОЛЬКО вовремя создать эту казиношную тему, угадать с покупкой ссылок и тд.
Это невозможно без нереальной удачи и обстоятельств.

Что не отменяет, что он круто поработал и молодец.

Но заработать такие бабки c нуля очень и очень сложно, даже куда более достойным персонажам, удается единицам.

Странно, вроде вполне себе сильный игрок был, по крайней мере в мтт. С трудом представляю, что нужно играть чтобы закатать такую сумму, будучи профессионалом... сейчас игру то дорогую днем с огнем не сыщешь
Сумма с нуля неподъемная конечно.... минимум года на 4 история, если человек честный и умеет что-то делать.

nikolay @ 26.8.2017
Сумма с нуля неподъемная конечно.... минимум года на 4 история, если человек честный и умеет что-то делать.

Ключевое слово "если". Честный человек не будет доводить сумму своих скрытых долгов до 150к$+, а постарается стопануть пораньше тему только почуяв ее минусовость.

Тут же налицо целенаправленное мошенничество в особо крупном размере. За это можно присесть за решетку лет эдак на 10. Взрослый человек, шарящий в теме, явно не мог этого не знать, кидая людей на продолжении долгого времени

Вообщем, Пока что вырисовывается картинка, что соловей воровал годами из разных проектов у разных людей, спуская деньги преимущественно на ставки на спорт.
Был директором 2cardscollege. Был хз кем, видимо исполнительным директором тоже в FireStorm бэкинговом фонде, параллельно работал по ставкам вживую, плюс привлёк от себя денег на игроков мтт с 2cards/firestorm, Ну и относительно мелкое наше "сотрудничество" на котором он собственно и попался.
Это основные направления, где фигурировал наш герой. И если по последним двум пунктам у меня нет вопросов(Мы последние в цепочке кидков), Как и по ставкам вживую(так как я общался с его партнерами), то по поводу 2cards и Firestorm у меня есть вопросы.

Хотелось быкомментариев со стороны 2cc/mttmarket по деятельности соловья, но там основатель также махровый аферист (АлексОм). У кого спросить не знаю. Может господин Khishtaki нам поможет?
Собственно вопросы к хиштаки:

1) Знал ли ты соловья?
2) Почему он был приглашён в 2cards college?
3) Знал ли ты о долгах соловья?

На эти вопросы может кто-то и еще знает ответы, прошу написать тут всё что вам известно либо анонимно в личку!

Дальше.
Конкретно по firestorm. Тут у меня информации уже больше. В листочке, где соловей писал свои долги, фигурировал человек с ником bzik17. Это, основатель фонда фаершторм. Тема на гт начата тоже им. Вопросы непосредственно к человеку с ником bzik17:

1) Бзик, знал ли ты о других долгах Соловья до его работы в твоём фонде?

2) Каким образом сформировался долг Соловья по отношению к тебе? Это были займы или это было воровство из школы?


Опять же любую информацию кто что знает отправьте мне в личку (анонимность гарантирую)

Также прошу дать ссылку на это сообщение людям связанным с 2сс и фаершторм, в том числе игрокам фонда

Мне нравиться активность в этой теме.
Только толку от этого нет, к сожалению

Почему я считаю так
Совсем недавно была тема в арбитраже про вот этого товарища
Где человек должен бабла и тупо вкладывает в каких-то игроков в разделе бекинга.
Так всего 24 плюса было за то, чтобы забрать у него деньги.
Получается совсем небольшое количество интересующихся в теме, где надо высказывать свою точку зрения.
Плюс ГТ отказались (и видимо, правильно сделали) как-то дополнительно расширять свою зону контроля.
И, как противовес, участие большого количества людей в гавно-срачах говорит о многом.

Поэтому делаю вывод, что никакой пользы что-либо публиковать в арбитраже нет смысла.
Надо придумывать что-то более интересное и действенное.

По факту Соловья - да, он должен проекту денег.

В проекте Фаершторм он занимался руководством офиса в Киеве.
Занимался именно организацией работы.
С делом не справился, офис мы закрыли в июне.
Инвесторы понесли убытки, размеры и суммы мы выясняем.

bzik17 @ 31.8.2017
Получается совсем небольшое количество интересующихся в теме, где надо высказывать свою точку зрения.

Справедливости ради скажу за себя: я не поставил там ни плюс ни минус. Причина: я не знаю ответа на этот вопрос. Возможно еще есть такие же люди, поэтому маловато оценок.

bzik17, ответь пожалуйста на мои вопросы

Хиштаки ответил:


[15:15:32] Michael Moon: 1) Знал ли ты соловья?
2) Почему он был приглашён в 2cards college?
3) Знал ли ты о долгах соловья?
1) Узнал только после развала и ухода АлексОМа
2) не знаю, в момент приглашения я не был с ним знаком. Управленцем он был неплохим, наверное, потому и был...
3) Не знал
отвечать сам я не буду, если хочешь - можешь от моего имени там написать, ну или забей

<<<

bzik17, Твои ответы выглядят, мягко говоря, неубедительными. Точнее они вообще никак не относятся к заданным вопросам. Очень похоже на аргументацию торговцев с турецкого базара.

Проблема в том, что зная о финансовой грязи Соловья, ты продолжал с ним сотрудничать и понимал, что возврат собственных средств возможен будет лишь за счет других обманутых кредиторов. Это так?

Ну и сам по себе факт наличия долга Соловья перед вами (командой) удивляет, поскольку вы - "типа" крупная команда, где все фин. операции четко контролируются. Откуда выплыл существенный должок, возврат которого возможен почти наверняка только за счет других людей, которых кинул/кинет Соловей?

PusheeR @ 31.8.2017
bzik17, ответь пожалуйста на мои вопросы

Я отвечу на вопросы.

1. Нет, не знал.
С 99% вероятностью, я бы не взял его работать к нам зная про системные долги.
Не говоря уже про зависимость игровую.
Для меня положительная игровая репутация проекта очень важна
И нет ни одного игрока, кто бы сказал, что проект фаершторм не выполнил своих обязательств

2. Долг сформировался как часть средств, выделенных на наш (мой и его) совместный бизнес (14к евро) и часть своровано (до сих пор не можем разобраться, сколько именно, так как в отчетности все напутано)

Теперь ответь и ты на мои.
А то на данный момент ты выглядишь как Белый рыцарь
Хотя как по мне, твои действия и логика крайне разрушительна и эгоистичная.

У тебя есть листок и там расписаны все долги.
У меня даже скрина этого нет, но сумма долга известна - около 200к

Почему ты его не опубликовываешь его и что-то спрашиваешь частично тут?
Как я понимаю, там есть какие-то серьезные люди с Украины, чьи имена ты не хочешь светить здесь и просто боишься.
Или есть какие-то другие объективные причины того, что ты публикуешь информацию избирательно?
Каким образом ответы на твои вопросы, которые ты здесь опубликовал, помогут решить проблему возврата денег Соловьем?

второй раунд, начинает бекер слева, шуму

Я вполне корректно задал тебе интересующие меня вопросы, а получил в ответ шквал информации не относящейся к делу в первом посте и нападки во втором.

По порядку. Листка того, что писал сам соловей у меня нет, но я его видел вживую на встрече в Одессе, где присутствовали еще люди, кому он должен.

Собственно это ну а также другая банальная причина - я никого из списка не знаю кроме тебя и джугастера это то, почему других имён тут нет.

Я понимаю, что лучшая защита - нападение,
но я думал, что мы с тобой по одну сторону баррикад и оба пострадали. То что я пытаюсь распутать этот клубок и понять собственно какого хуя тут происходит - почему человек годами имеет хорошую репутацию в комьюнити и кидает людей конвеером - это эгоизм? Я белый рыцарь? Пусть так. Я не против. Вопрос в том, почему ты не хочешь им быть?

Ты так активно увиливаешь от вопросов и наезжаешь на меня. И кажется, я знаю почему. Потому что такая линия характерна для врага, а не друга. И что за нападки? Типа ты что пушер боишься?

Мне некого бояться, я не кидаю людей на деньги и кидал не прикрываю. Собственно благодаря мне-то всё и всплыло.)

bzik17, Собственно вопрос у меня один сейчас: сколько времени прошло с тех пор как ты узнал о том что Соловей воровал из твоего детища до появления моей темы?

тема действительно острая в покерном комьюнити

жаришка, а вы что скажите? отвечает бизнесмен справа

Мне уже не интересно быть белым рыцарем.
Я пробовал, подавляющему большинство это до лампочки (примеры и ссылки я приводил выше)

Ответь на простой вопрос.

bzik17 @ 31.8.2017
Каким образом ответы на твои вопросы, которые ты здесь опубликовал, помогут решить проблему возврата денег Соловьем?

Можешь описать план действий, если он у тебя есть.

PusheeR @ 1.9.2017
bzik17, Собственно вопрос у меня один сейчас: сколько времени прошло с тех пор как ты узнал о том что Соловей воровал из твоего детища до появления моей темы?

Отвечу подробно.
Как я говорил, есть 2 части его долга.
14к евро и что-то ещё, в диапазоне 6-10к евро, которые принадлежат ФаерШторм.

Про первую часть я узнал, тогда же, когда и Джугастер.
Когда мы соединили наши знания.
По времени - это период от нескольких дней до недели до момента публикации.
До этого момента Соловей рассказывал, как все продвигается и развивается.

По второй части, у меня до сих пор нет нужных цифр.
Есть сложности с получением/запросом этих цифр даже сейчас
Соответственно все это время, включая сейчас, у нас есть подозрение, что он взял денег, но нет доказательств этого.

Надеюсь я ответил на твои вопросы.

раунд

ritsar @ 1.9.2017
раунд

хуяунд, бля.

ritsar @ 1.9.2017
раунд

инвестиций?