Юридическая претензия к руму ПокерОК

lawyerr, В США фейсконтроль абсолютно законен. Казино по всему миру имеют право отказывать в обслуживании клиентам, если этого захотят. Включая различные лицензированные онлайно казино. И делают это уже много лет.

Пока все звучит и выглядит довольно нелепо.

Попытки защитить права игроков в юридическом поле и обращение в различные комиссии гемблинговые - это идея хорошая. Но а) нужно делать это грамотно и б) понимать, что конкретно в этой ситуации с фондами шансы на успех не очень велики (потому что казино имеет право отказать в обслуживании кому угодно). Но в целом научиться писать грамотные жалобы в Кюрасао или там Мальту - это было бы круто.

huishu, Спасибо за вашу поддержку!

По теме суперюзеров у нас нету никаких доказательств, но есть явные нарушения прав игроков и мы будем добиваться соблюдения законов.

lawyerr @ 07.04.24 

huishu, Спасибо за вашу поддержку!

По теме суперюзеров у нас нету никаких доказательств, но есть явные нарушения прав игроков и мы будем добиваться соблюдения законов.

Есть доказательство существования этого суперюзера. А так же ботов. И этого по идее уже хватает! Почитайте тему, что я скинул, что если они - покерок, или вся сеть ggpoker, ничего не сделали и не делают с тем, чтобы вычислить кто этот суперюзер, и привлечь к ответственности, а так же чьи это боты, и так же их не привлекают, то они так же несут ответственность. И они ничего не делают, потому что у них нет службы безопасности, о чем сам сео покерка здесь и заявил. 

И возможно сами владеют ими, или их покрывают. 

А доказательства их это суперюзеры и боты или нет это уже регулятор и полиция должна разбираться. 

https://www.pokeroff.ru/cuperpolzovateli-ultimatebet-post-1289235

Soul @ 07.04.24 

lawyerr, В США фейсконтроль абсолютно законен. Казино по всему миру имеют право отказывать в обслуживании клиентам, если этого захотят. Включая различные лицензированные онлайно казино. И делают это уже много лет.

 

Пока все звучит и выглядит довольно нелепо.

Возможно и делают, но полагаю вы сильно преувеличиваете их возможности в этом направлении. Но это не важно сейчас. 

Чтобы не делали другие казино, они, в отличии от ситуации с ПокерОК, не заявляют публично, что будут использовать данное им право борьбы с фродом, как инструмент сведения счетов между менеджерами казино и посетителями. А ПокерОК это заявили и сделали!

Soul @ 07.04.24 

 

Попытки защитить права игроков в юридическом поле и обращение в различные комиссии гемблинговые - это идея хорошая. Но а) нужно делать это грамотно и б) понимать, что конкретно в этой ситуации с фондами шансы на успех не очень велики (потому что казино имеет право отказать в обслуживании кому угодно). Но в целом научиться писать грамотные жалобы в Кюрасао или там Мальту - это было бы круто.

Спасибо, этим и занимаюсь. Дорогу осилит идущий. Можно заниматься поиском изъянов в моих действиях, а можно пойти и отправить письма в румы и регуляторам. Если моя тактика неверна, хуже не станет. Но почему-то здесь пошло обсуждение не как отстоять права, а как их слить и вокруг моей квалификации, как юриста)

Для тех, кто разделяет позицию – письмо в румы и регулятору, это полезно и нужно начало пути по отстаиванию прав игроков – вот инструкция, что нужно сделать https://docs.google.com/document/d/1wc7ITzNb58XCzQPr6MXlOeCxRHbA8dvIOu-VDPwmPbo/edit?usp=sharing

lawyerr, можно спросить, каких законов? 

Вы защищаете клиента, являющегося гражданином РФ. 

Ваш клиент играл в онлайн покер, с территории РФ, что прямо запрещено Законом о гос.регулировании по организации азартных игр (N244-ФЗ от 29.12.2006г). 

Скорее всего вы получите ответ, что на территории РФ игра запрещена, он действовал на свой страх и риск и т.п. 

И создадите отрицательный прецедент для игроков из РФ. 

Хорошо если регулятор не подаст сведения в гос.органы на вашего клиента о выигранных суммах. Рум может любезно предоставить данные сведения. Исполнит так сказать свою обязанность в свете происходящего. 
Или у вашего клиента нет выигрыша за последние три года, он подавал декларацию по НДФЛ, оплатил 35% налога с выигрыша  и бояться нечего?

Почему, прежде чем что-то сделать, не подумать сначала, просчитать риски.

Spaike @ 07.04.24 

 

 

Хорошо если регулятор не подаст сведения в гос.органы на вашего клиента о выигранных суммах

 

Это мой монтажёр. Если он что и выиграл, в чём я сомневаюсь, то этих денег ему хватит максимум на пиво

Забанили же его потому что он _мой_ монтажёр, а не какого-то более лояльного к ГГ стримера

lawyerr @ 07.04.24 

2. Базовые законы любого государства запрещают дискриминировать клиентов по каким-либо принципам. Если ты открыл магазин, ресторан, парикмахерскую, игровой рум, неважно, что-то публичное, то ты не имеешь права кому-то разрешать пользоваться, а кому-то нет. Либо для всех, либо закрывайся, это базовый принцип, его не лицензия регулирует, а вышестоящие нормативные акты, если ты не нарушаешь опубликованные правила, то тебе не имеют право отказывать в предоставлении услуг. 

Почему тогда любые букмекерские конторы и легальные казино по всему миру это спокойно делают? И у всех в пунктах правил это прописано

апд. не увидел, что уже был ответ.

Чтобы не делали другие казино, они, в отличии от ситуации с ПокерОК, не заявляют публично, что будут использовать данное им право борьбы с фродом, как инструмент сведения счетов между менеджерами казино и посетителями. 

Что это за понятие такое сведение счетов? Каких счетов? С кем? Любой рандомный игрок фонда лично знаком с Иваном, чтоб он с ним счеты сводил?

Lorem @ 07.04.24 

Это мой монтажёр. Если он что и выиграл, в чём я сомневаюсь, то этих денег ему хватит максимум на пиво

 

Забанили же его потому что он _мой_ монтажёр, а не какого-то более лояльного к ГГ стримера

Lorem @ 07.04.24 

Это мой монтажёр. Если он что и выиграл, в чём я сомневаюсь, то этих денег ему хватит максимум на пиво

 

Забанили же его потому что он _мой_ монтажёр, а не какого-то более лояльного к ГГ стримера

Всё таки к фондам он имеет отношение...

lawyerr, Никто не против отправки писем. Но желательно только понимать что писать и к какому пункту или закону именно Кюрасао обращаться. Но для этого желательно найти юриста, который реально понимает хоть немного в гемблинг правоприменении.

nerto-spirt @ 07.04.24 

Всё таки к фондам он имеет отношение...

если быть моим монтажёром это иметь отношение к фонду -- ну тогда да :)

Ну да, можно сподвигнуть ещё две-три ленивые жопы всё-таки отправить куда-то какие-то писульки, раз это советует не новозарегистрированный хрен с горы, а "миждунородный урист".

Ничего, кроме улыбки затея сия "юриста" не вызывает. Удачи в борьбе с покерком с помощью регулятора из оффшорной банановой республики, где лицензия на осуществление игорной деятельности просто за бабки приобретается, без какого-либо комплаенса. Приписывание сюда ещё и материнской сети вдвойне смешно, учитывая то, что это абсолютно разные юридические лица, действующие на основе лицензионного договора. По абсурдности это звучит примерно так же, как если бы ты оспаривал блокировку счетов по 115-фз, будучи клиентом газпромбанка, в ЦБ, катая при этом жалобу на ПАО Газпром.

lawyerr @ 06.04.24 

Я действующий юрист, работаю в области международного права,

Ну написал же по-человечески вам  

Bars1986 @ 06.04.24 

 

Международное право - совокупность правоотношений с участием иностранных элементов и нормативных актов, регулирующих эти отношения.

В международном праве выделяются три основных направления: международное публичное право, международное частное право, наднациональное право.

 

Международное публичное право включает в себя следующие отрасли:

 

Дипломатическое право и консульское право

Международное воздушное право

Международное гуманитарное право

Международное космическое право

Международное атомное право

Международное морское право

Международное уголовное право

Международное экономическое право

Международное право охраны окружающей среды

Право международной безопасности

Право международных договоров

Право международных организаций

Право прав человека

 

Международное частное право - совокупность норм внутригосударственного законодательства, международных договоров и обычаев, которые регулируют гражданско-правовые, трудовые и иные отношения, осложненные иностранным элементом.

Основная специфика международного частного права - наличие в регулируемых правоотношениях иностранного элемента и использование коллизионных норм.

 

Наднациональное право - форма международного права, при которой государства идут на сознательное ограничение некоторых своих прав и делегирование некоторых полномочий наднациональным органам. Нормативные акты, издаваемые такими органами, как правило, имеют большую юридическую силу, чем акты национального законодательства. Наиболее ярким примером наднационального права является право Европейского союза.
 

 

Нет, блин! Мировое сумели поменяли на международное, а отрасль выбрать не смогли. 

Международное и все тут.

Lorem @ 07.04.24 

если быть моим монтажёром это иметь отношение к фонду -- ну тогда да :)

Просто совпадение, средств с фонда или от тебя он конечно же не получал.

Bars1986 @ 07.04.24 

Ну написал же по-человечески вам  

Нет, блин! Мировое сумели поменяли на международное, а отрасль выбрать не смогли. 

Международное и все тут.

Жду дебатов между "юристом" и сео Покерка, чувствую будет эпичная битва уникальных личностей

Как быть с зазывалой Ивана? Минтон распространяет заведомо ложную информацию, являясь представителем покерка. Про оскорбления всех несогласных вообще молчу. Мне кажется, в тот момент расплаты просто репортов будет маловато. Ловить его в подворотне не хочется, мелковат для того, чтобы тратить на него время (не физически).

Podai_vilku @ 07.04.24 

Как быть с зазывалой Ивана? Минтон распространяет заведомо ложную информацию, являясь представителем покерка. Про оскорбления всех несогласных вообще молчу. Мне кажется, в тот момент расплаты просто репортов будет маловато. Ловить его в подворотне не хочется, мелковат для того, чтобы тратить на него время (не физически).

Мамкин боец вылез.

nerto-spirt, ты что ли мамкин не боец? В таком случае, я тебя не трону, ты вне опасности

Podai_vilku @ 07.04.24 

nerto-spirt, ты что ли мамкин не боец? В таком случае, я тебя не трону, ты вне опасности

Я вижу трепло. 

Таков  путь.

lawyerr @ 06.04.24 

Я действующий юрист, работаю в области международного права, увлекаюсь покером, играю на уровне любителя, люблю смотреть стримы покерные и как раз оттуда я узнал о том, что сейчас происходит в покерном комьюнити. 

А опыта хватит с покерком судиться?

У вас есть кейсы + где вы против корпорации выигрывайте?

У них есть и деньги и юр отдел сильный