АК в n-bet поте против xenute

Наконец-то мое мнение с мнением Френки совпало. Заколил бы 3бет чаще всего, т.к. рейз идет из утг, стек у утг немалый, а впереди есть еще и шорт, и чип-лидер. Учитывая все это, Ксенуте вряд ли стал бы тут тупо блефовать и 3бетить на В10с, хотя играл с ним мало, но игру его видел. Диапазон бы дал ему АКо+ ДД+, поэтому смысл тут 4бетить?чтобы 4бет-фолд сыграть что ли с отличной рукой?Ну а разворачивать движуху 4бет-6бет вообще не вижу смысла. Стек большой, рука отличная, чтобы ее спокойно разыграть без фанатизма. Или принципиально было побить префлоп Ксенуте?

вы ооп ребят ) + возможный мультипот..

pyjka @ 31.3.2011
вы ооп ребят ) + возможный мультипот..

И что? Диапазон-то нам известен.

PSTM @ 31.3.2011
И что? Диапазон-то нам известен.

если ты даешь ему QQ+, AK то это фолд префлоп с АК, а не кол 3бета.

Диапазон нам неизвестен (ну вообще то он тайтовый, так как идет 3бет против относительно тайтового чела, открывшегося из утг, че надо срочно xenute класть и ждать, что он в тебя пушнет щас срочно как мурман на 6бет), просто наш4бет vs UTG vs MP будет смотреться сильнее, чем представляет из себя наша рука - в таких стеках и такой турнирной ситуации мы просто ее переиграем. Ибо против УТГ это однозначно переигрывание руки на велью, так как он никогда не пихнет руку хуже и не совершит ошибку. МР xenute это же не фиш, который вколит на туз даме 4бет хиро и отдаст стек по тузу, он будет отчетливо представлять наш спектр и совершить ошибку он тоже не сможет, тем более в позиции. Просто колом 3бета мы сможем добрать больше, наша рука будет замаскирована, доминируемые руки оппонентов будут оставлены в банке.

по динамике...ксенутиных статов никто вроде не привел ? не известно как он там себя вел..

если бы сидел активно и жарил - я бы на велью4бетил. Если сидел тайтово - то колил бы как дедушка Фрэнк завещал

FrankTaylor3 @ 31.3.2011
Диапазон нам неизвестен (ну вообще то он тайтовый, так как идет 3бет против относительно тайтового чела, открывшегося из утг, че надо срочно xenute класть и ждать, что он в тебя пушнет щас срочно как мурман на 6бет), просто наш4бет vs UTG vs MP будет смотреться сильнее, чем представляет из себя наша рука - в таких стеках и такой турнирной ситуации мы просто ее переиграем. Ибо против УТГ это однозначно переигрывание руки на велью, так как он никогда не пихнет руку хуже и не совершит ошибку. МР xenute это же не фиш, который вколит на туз даме 4бет хиро и отдаст стек по тузу, он будет отчетливо представлять наш спектр и совершить ошибку он тоже не сможет, тем более в позиции. Просто колом 3бета мы сможем добрать больше, наша рука будет замаскирована, доминируемые руки оппонентов будут оставлены в банке.

спасибо, Френки, ты так кайфова всегда разложишь раздачу, что даже добавить нечего и кучу мыслей фо скилл получаешь.

Уже несколько человек предложило заколить 3бет, предположим мы кол, утг рейзер тоже ныряет и как мы такой флоп разыгрываем?

FrankTaylor3 @ 31.3.2011
наша рука будет замаскирована, доминируемые руки оппонентов будут оставлены в банке.

Все доминируемые нами тузы, которые могут быть у UTG, легко уходят в пас такого безобразия (рэйз с UTG, 3-бет со средней, и вдруг большой стэк коллирует вхолодную). Если же AQ у хенуте, то он их будет играть очень и очень осторожно после флопа.
Вообще колл с ББ от серьёзного противника пугает меня никак не меньше 4-бета.
Мне кажется, прошло время, когда полуреги радостно коллировали такое на AQ или JJ (хотя некоторые кеш-игроки продолжают этим грешить).

DimaDima @ 31.3.2011
Уже несколько человек предложило заколить 3бет, предположим мы кол, утг рейзер тоже ныряет и как мы такой флоп разыгрываем?

аккуратненько вероятно)

у Ксенута АА?

GregXX @ 31.3.2011
аккуратненько вероятно)

Чек/кол все улицы?! Чтобы поменьше проиграть? Может все оаки 4бет/пасс?!

FaNjke, нет конечно.
Он же думающий опп, АА сильная рука, 85.204% против эни2, так что с ней надо на все фишки играть. А раз кол, значит рука не сильная, прикупная.

Имхо на 33к легче зашовить и не париться вельюлонгсинками!!!11

FrankTaylor3, как раз понимающий рег видит как два типО тайта разогнали для нас банк пф, и увидел в этом плюсовую ситуацию с блеф колд 4бет, проверочка с 33к от рега... а тут фигак, и алынчик!

Не а серьезно, Макс, как вот здесь надо было сыграть?
Я не знаю как надо было правильнее сыграть, но я точно знаю, что вгружать здесь миллион бб на АК префлоп минусово
# Автор после выигрыша этого пота у АА получил 200бб стек и занял 9 место? Что ж там такого произошло

FrankTaylor3 @ 1.4.2011
Не а серьезно, Макс, как вот здесь надо было сыграть?
Я не знаю как надо было правильнее сыграть, но я точно знаю, что вгружать здесь миллион бб на АК префлоп минусово
# Автор после выигрыша этого пота у АА получил 200бб стек и занял 9 место? Что ж там такого произошло

согасен что выставляться не аис , либьо пас пре на 3бет либо 4бетфолд

не понимаю вообще смысла колла 3бета без позы. какой мы флоп хотим увидеть чтоб выиграть много фишек. Даже если взять ситуацию что Ксенут 3бетит 99+, АД+. Хиро колл на ББ. без А и К -- хиро сдаётся на цбет. с А и К, он выигрывает цбет и это всё. при этом попадать он будет один раз из трёх где-то. уже не говоря про ситуацию, когда хиро попадает в К, и отдаёт стек вскрывая 3барреля против натса
4бетфолд хорош тем, что заколят его в лучшем случае карманки 99-ТТ(ВВ?), и сдадутся на многих бордах, 5бет поставит оч сильный диапазон(ДД+, АК?).

кстати , мне интересно что такое аккуратный розыгрыш АКо в 3бетпоте таком. допустим открывается флоп КТ4, до какой улицы мы будем играть чекккалл?

SleepyTiger @ 1.4.2011
не понимаю вообще смысла колла 3бета без позы. какой мы флоп хотим увидеть чтоб выиграть много фишек. Даже если взять ситуацию что Ксенут 3бетит 99+, АД+. Хиро колл на ББ. без А и К -- хиро сдаётся на цбет. с А и К, он выигрывает цбет и это всё. при этом попадать он будет один раз из трёх где-то. уже не говоря про ситуацию, когда хиро попадает в К, и отдаёт стек вскрывая 3барреля против натса
4бетфолд хорош тем, что заколят его в лучшем случае карманки 99-ТТ(ВВ?), и сдадутся на многих бордах, 5бет поставит оч сильный диапазон(ДД+, АК?).

кстати , мне интересно что такое аккуратный розыгрыш АКо в 3бетпоте таком. допустим открывается флоп КТ4, до какой улицы мы будем играть чекккалл?

аминь.

Юрсин на финалке 1к играл лимп колл с АКо зная, что его будут 3бетить неудобные здоровые стеки, ты тоже не понимаешь смысла зачем? и добрал 2 улицы с какого то гавна. вот фиш по любэ ТУС КАРОЛЬ лимп кол сыграл... Ы Ы Ы рыба
если вы постфлоп боитесь или не умеете играть, я здесь причем
моя позиция такова, что просто колом здесь БЕЗ позиции я смогу выиграть больше фишек, чем 4бетом

окей, Френк, я не сомневаюсь, в том что в постфлопе тебе нет равных. просто проясни некоторые моменты:
а) открывается флоп с А, мы чек-каллим сколько улиц? или чо делаем, особенно если борд там АВх, АДх, или АххД и т.д.
б) приведённый пример с флопом КТ4, или КВ5
в) просто мелкий флоп.

во всех вариантах в нас ставят.
и в чём плюсовость колла тогда если можешь поясни плз.