Кидок от Win32? Отказ выплатить долю от доезда.

Павлодар а что сложного то? если у них со школой был уговор про то что никто не имеет права играть от себя турниры и со своим бр-ом,он мог иначе действовать раз изначально решил закрысить деньги,никто не имеет права требовать его фото,это я к его посту пишу! или что они бы не отдали выигрыш? вин32 если ты хочешь дальше играть и выигрывать в покере имхо отдай долю,кто с тобой будет общаться после такого в покерных кругах,тем более ты хочешь играть офф!

pokerukr, прочитал всё. "Человек играет только на нашем аккаунте, и нет "моего" бр "бр школы". Где-нить есть такой пунктик в Вашем соглашении? Пару раз видел эту фразу от Вас в переписке.

Хотя, даже если нет такого пункта, то по идее 50 процентов Андрей отдать должен.


Думаем ещё... Да, фтп переводятся, абсолют переводится, сотрудничество прекращается.

на месте win32 отдал бы деньги. хотя бы, чтобы спокойно дальше играть и общаться с людьми. никакие 7k не стоят репутации.
ты можешь оставить себе 40 или 50% доезда и спокойно дальше катать по банкролу хорошие турниры и быть в плюсе.
зачем тебе эти проблемы? я бы не смогу нормально спать если бы знал, что в сообществе считают мой поступок кидком.

Основная ошибка, имхо, в выборе (оценке) человека... уже после истории с его спонтанным пропаданием и работой дилером было понятно, человек ненадежен, он не чувствует что он в команде и что он имеет какие-то обязательства. Взять его назад после этого - косяк руководителя... а дальше случилось неизбежное - парень занес и на команду забил. из всех этих логов это читается легко, имхо, парню плевать на обязательства и теперь он естественно не понимает почему он кому-то что-то должен... ментальность, характер, который надо было рассмотреть гораздо раньше...

Зря ты его вообще обратно брал. У нас в совершенно точно после первых выходок тобой описанных человека бы уже не было в команде.

Я больше соглашусь с форумулировкой Винтяры, те я понимаю, что в том, что я частично сам виноват и не стоило его назад брать и доверять ему деньги, но я не думаю, что это основная ошибка. Потому как такой логикой можно любой кидок оправдать, ..."ошибка в выборе человека".....

Тем более нужно учесть, что до этого человек год был в команде и никаких проблем не было(хотя опять же суммы были не такие). Да возникла непонятная ситуация с его отьездом на длительное время, но тогда был прецидент нормального решения ситуации, его участие в команде было "заморожено" он вернул БР школы и продолжал дальше самостоятельную деятельность, те он знал формальную процедуру решения такой ситуации. Потом он вернулся, признал, что был не прав согласился, что не совсем коректно себя повел и обещал быть более ответственным и серезнее к всему относиться. Какие предпосылки ему не верить у меня были в тот момент, он никого не кинул со мной и со всеми из команды был честен, БР-школы вернул. Сейчас, конечно, зная ситуацию и читая логи можно сказать, что да не нужно было его брать и не доверять ему БР, но в тот момент никаких предпосылок для этого не было.
Некоторые даже после прочтения топика ему в плюсы в репу ставят, молодой, чесный парень, что с него взять...

Брр. Прочитал почти все. Вообще Паш ты много лишней информации запостил. Я бы отредактировал пост, убрал из него те куски логов, которые не имеют никакого значения (их всегда можно будет позже выложить если потребуется), оставил бы только важное, чтобы людям проще было воспринять информацию.

Согласен, что много выложил, хотелось, чтобы все было понятней, попытался разделить на, "Предисторию", "Ближе к сути" и "Саму суть", наверно сейчас уже нет смысла редактировать.

Цитата
прочитал бегло,я так понимаю он играл с аккаунта вашей школы

игра была с аккаунта про который вообще никто не должен знать

Основная суть отношений и договоренностей в нашей школе, что у игрока нет никаких "своих" акаунтов и "своего БР" , я только что очень подробно говорил со всеми учасниками проэкта на эту тему, такая ситуация у нас случилась первый раз. Но все знають и всех я при приеме в школу предупреждал, "играть от себя, на свои деньги в покер, нельзя", при чем, независимо во что, омаха, холдем, кеш, ХА, оффлайн, онлайн итд. Я попросил всех учеников в школе подтвердить данную договоренность, которая всем сообщаеться при принятии в школу. Многие из-за этого в школу не вступают, тк у многих есть желание играть что-то от себя на свои деньги, в нашей школе это нельзя. Николай об этом знал и это можно увидеть в переписке.

Win3216.11.2010 9:52
а если я сам буду поигрывать себе потихоньку нл4
pokerukr16.11.2010 9:52
в этом нет смысла никакого
Win3216.11.2010 9:53
а там уже если что идти дальше в развитие по кешу и отдавать % а пока что так,типа сам по себе
pokerukr16.11.2010 9:54
в этом нет смысла никакого
pokerukr16.11.2010 9:54
если этим заниматься то нужно более менее серйозно и с перспективой
pokerukr16.11.2010 9:55
тихонько самому по себе нл4 можно и в Шостке играть на пиво будет хватать

Если он хотел играть от себя, то нужно было вернуть БР школы, он про это тоже знал и прецидент был, когда он уехал, то я ему сказал, тк ты не знаешь когда вернешься, верни БР школы, и можешь играть, что хочешь, он так и сделал, я ему сказал, что его участие в школе заморожено и если он вернеться, тогда мы будем договариваться я верну ему БР и он будет играть от школы. Програму школы он тоже прекрасно знает и был с этим согласен, сначала играються СНГ, потом нокауты 3 дол, нокауты 6 дол, после увеличения БР до 1500-2000 дол, игра турниров, он с програмой согласился, его БР поднялся до 2700, ему сказали, что теперь он будет играть турниры он и сам это прекрасно знал. Он знает, что наш основной рум был Абсолют тк там хорошие, турниры и по составу и по структуре, находясь в команде и имея на руках БР команды, он создает там акаунт, и начинает играть недорогие турниры до 10 дол, выигрует сателит играет турнир за 50, занимает 1 место и решает кинуть школу, 13.5К ведь больше чем 6.75К, зачем делиться, и он уверен, что это сойдет ему с рук.

Оправдания его нелепы,

Win3220.04.2011 23:49
а если бы я сыграл всю серию и нигде бы недоехал потом бы написал что я вгрузил примерно 800$ во всю серию и все проебал разговор был бы другой
pokerukr20.04.2011 23:54
про если бы да кабы можно много вариантов придумать у нас сейчас конкретная ситуация
Win3220.04.2011 23:56
ну тогда давай я сыграю всю серию SCOOP а потом выставлю счет на который я въебался
pokerukr20.04.2011 23:59
ты пришел в команду, согласился с условиями, выиграл в пополаме в Ваней турнир, получил за это БР, общался на эту тему с Максом, Макс тебе сказал депить деньги в румы Абсолют итд и играть МТТ, ты создал себе акк на абсолюте 12 числа, потом 17 ты заносишь турнир и падаешь на мороз и начинаешь придумывать какието мифические варианты
pokerukr0:02
уточню, акк ты создал 9 и начал играть турниры до 10 дол, один из них сателит за 8 дол, ты получил билет за 50 дол и сиграл турнир

Вариантов еслибы да кабы можно много придумать, но по факту от сиграл, то, что сиграл, если бы он вгрузил весь БР школы 2700 в турнир за 2500+200 дол., была бы другая ситуация, другое название топика, е нет смысла эту ситуацию сейчас обсуждать.
Вот турниры, которые он отиграл, после создания акаунта 9 числа.

Вести игру "от себя", находясь в контрактных отношениях (бэкер, школа и т.д.) , имея на своих счетах чужие деньги и не предупредить о списке "своих" турниров - как минимум признак дурного тона. Ко всему прочему такое отношение к партнерам влечет за собой целый ряд спорных и конфликтных ситуаций. Убежден, что будь у тебя на счету ТОЛЬКО ТВОИ ДЕНЬГИ, прямой претензии на % с доезда и не было бы. (опустим этические вопросы)
P.S: не так давно в разделе была похожая ситуация, так что ты не первооткрыватель в "альтернативной предприимчивости".

Win32 @ 21.4.2011
да но в том случаи когда я бы находился дома так-же само если бы я сыграл всю серию мини убока и ничего бы не затащил, а залил я бы про это никому бы не говорил

то есть, ты оставил за собой право в одностороннем порядке, никого не предупредив, сыграть турниры от себя? И сейчас мотивируешь это тем, что "если бы я проиграл, то проиграл ты тоже от себя"? Шарман.

fusion @ 21.4.2011
на месте win32 отдал бы деньги. хотя бы, чтобы спокойно дальше играть и общаться с людьми. никакие 7k не стоят репутации.
ты можешь оставить себе 40 или 50% доезда и спокойно дальше катать по банкролу хорошие турниры и быть в плюсе.
зачем тебе эти проблемы? я бы не смогу нормально спать если бы знал, что в сообществе считают мой поступок кидком.

Репутация для меня имеет огромнейшое значение, проблема не в % cтавке и не в выигранных деньгах, а в личных отношениях с pokerukr и продиктованных им условиях, на которые я согласился с желанием дальнейшего развития, а не сидеть на 3$ нокаутах, пронаблюдав какое-то время я завел левые аккаунты на нескольких румах на которые были введены деньги зарабатонные мной как зарплата (ТОИСТЬ ЛИЧНЫЕ КОТОРЫЕ Я МОГ ТРАТИТЬ НА ЧУПА-ЧУПСЫ,ПРОСТИТУТОК И МАК-ДАК И Т.Д И Т.П) объясните мне теперь ТУПОМУ в чем тут кидалово, если я играл вне графика работы в команде?

this epic

Вести игру "от себя", находясь в контрактных отношениях (бэкер, школа и т.д.) , имея на своих счетах чужие деньги и не предупредить о списке "своих" турниров - как минимум признак дурного тона. Ко всему прочему такое отношение к партнерам влечет за собой целый ряд спорных и конфликтных ситуаций

спроси у pokerukr

Win32 @ 21.4.2011
Репутация для меня имеет огромнейшое значение, проблема не в % cтавке и не в выигранных деньгах, а в личных отношениях с pokerukr и продиктованных им условиях, на которые я согласился с желанием дальнейшего развития, а не сидеть на 3$ нокаутах, пронаблюдав какое-то время я завел левые аккаунты на нескольких румах на которые были введены деньги зарабатонные мной как зарплата (ТОИСТЬ ЛИЧНЫЕ КОТОРЫЕ Я МОГ ТРАТИТЬ НА ЧУПА-ЧУПСЫ,ПРОСТИТУТОК И МАК-ДАК И Т.Д И Т.П) объясните мне теперь ТУПОМУ в чем тут кидалово, если я играл вне графика работы в команде?

в том, что ты не согласовал это ни с кем. И в том, что при (видимо) устном соглашении не играть кроме как от школы, играл без разрешения от себя.

pokerukr, прочитал всё. "Человек играет только на нашем аккаунте, и нет "моего" бр "бр школы". Где-нить есть такой пунктик в Вашем соглашении? Пару раз видел эту фразу от Вас в переписке.

Вести игру "от себя", находясь в контрактных отношениях (бэкер, школа и т.д.) , имея на своих счетах чужие деньги и не предупредить о списке "своих" турниров - как минимум признак дурного тона. Ко всему прочему такое отношение к партнерам влечет за собой целый ряд спорных и конфликтных ситуаций. Убежден, что будь у тебя на счету ТОЛЬКО ТВОИ ДЕНЬГИ, прямой претензии на % с доезда и не было бы. (опустим этические вопросы)

Есть такой пунктик и все его знают, более того, у нас в команде никто не может ни покупать ни продавать доли, игрокам вне команды, покупать и продавать мы можем только друг у друга, опять же за БР школы, если человек хочет купить долю у стороннего игрока он согласовывает со мной, так само если решает продать стороннему человеку. Никакого списка "своих" турниров в принципе не может быть, мы договариваемся на длительное сотруднечество от 1 года и все покерные игры играються автоматически от школы и на школьный БР. Это далалось как раз для того, чтобы подобные конфликтные ситуации не возникали, а если и возникали то быстро решались.

pokerukr @ 21.4.2011
Есть такой пунктик и все его знают, более того, у нас в команде никто не может ни покупать ни продавать доли, игрокам вне команды, покупать и продавать мы можем только друг у друга, опять же за БР школы, если человек хочет купить долю у стороннего игрока он согласовывает со мной, так само если решает продать стороннему человеку. Никакого списка "своих" турниров в принципе не может быть, мы договариваемся на длительное сотруднечество от 1 года и все покерные игры играються автоматически от школы и на школьный БР. Это далалось как раз для того, чтобы подобные конфликтные ситуации не возникали, а если и возникали то быстро решались.

Про автоматически, этот пункт был где то прописан? Если нет, то претензи на мой взгляд не уместны. Можно лишь пожурить за игру на стороне и прекратить сотрудничество.

Sergey0911 @ 21.4.2011
то есть, ты оставил за собой право в одностороннем порядке, никого не предупредив, сыграть турниры от себя? И сейчас мотивируешь это тем, что "если бы я проиграл, то проиграл ты тоже от себя"? Шарман.

я не хотел зацепить и здвинуть на левый бок корону pokerukr'a, но так получилось ... когда я вернулся в команду 15 марта,мне были поставлены условия 40 на 60 турниры 3$ снг на ФТП и никаких запретов не устных,не письменных,не в онлайне, не в офлайне не было или мне надо вернуть за мелкие турниры в ОФЛАЙНЕ и КЕШ ИГРЕ в офлайн на свои деньги,вернуть ему процент?

Win32 @ 21.4.2011
Репутация для меня имеет огромнейшое значение, проблема не в % cтавке и не в выигранных деньгах, а в личных отношениях с pokerukr и продиктованных им условиях, на которые я согласился с желанием дальнейшего развития, а не сидеть на 3$ нокаутах,

пронаблюдав какое-то время я завел левые аккаунты

на нескольких румах на которые были введены деньги зарабатонные мной как зарплата (ТОИСТЬ ЛИЧНЫЕ КОТОРЫЕ Я МОГ ТРАТИТЬ НА ЧУПА-ЧУПСЫ,ПРОСТИТУТОК И МАК-ДАК И Т.Д И Т.П) объясните мне теперь ТУПОМУ в чем тут кидалово, если я играл вне графика работы в команде?

Если быть более конкретным, то время которое ты "понаблюдал" и создал "левый ак", совпадает со временем когда ты получил, на руки(на счет манибукерс) БР , как раз для игры турниров.
Ты согласился с продиктоваными мной условиями, основное из которых, то что ты не можешь играть от себя и такого понятия как "график работы в команде" нет, график у каждого индивидуален, многие ездят домой и играют дома, но все играют на БР школы и ты прекрасно об этом знал. Так само нет рабочего времени или не рабочего, каждый сам выбирает свой график. Ты знал про все расклады и прециндентов было достаточно, когда мне игроки из команды говорили, мы хотим ходить играть фо фан турниры в живую, я уточнял, что "фо фан" можно играть в билиард, а находясь в команде они могут играть только на БР, и люди выводили деньги из БР на оффлайн и ходят играют оффлайн на БР школы, с соответственным отношением, что это не "фо фан" , а серезная игра. Ты также принимал участие в ситуации с Захаром, когда он начал играть от "фо фан" кеш оффлай, но я сказал так нельзя, хочешь играть кеш офлайн ему на это выделился БР школы, и он занимался этим серйозно, ты так само изявлял желание играть кеш оффлайн и тебе тоже выделялся для этого БР.
Ты можешь тратить свои деньги на макдаки и все остальное это твое дело, но ты не можешь тратить их на покер имея на руках БР школы. Такая ситуация уже была когда ты уехал и я тебе сказал вернуть БР, и играть, что хочешь на свое усмотрение, ты так и сделал.
Если ты решал играть от себя нужно было вернуть часть БР школы выйти из команды и играть на "свои". Дай догадаюсь почему ты так не сделал, потому что "своих" было бы мало, гораздо удобней делить деньги на свои и чужие, имея на руках БР школы и ставить в зависимость от этого результат.

P.S: не так давно в разделе была похожая ситуация, так что ты не первооткрыватель в "альтернативной предприимчивости".

Если это про ситуацию с МТТ-ешником с покерстратеджи, то там проблема была в том, что человек утверждал, что он не получил на руки весь необходимый БР, в данном случае БР-школы был у Николая на МБ и было четкое понимание, что он теперь должен играть турниры. И там люди договаривались на отдельную серию, а здесь было заключено сотруднечество на год с четкими перспективами.

Репутация для меня имеет огромнейшое значение

Tomatito то же самое говорил =)

Win32, пока всё выглядит так, что ты не прав. Если имеешь возражения - напиши пост, разбей в нем претензии Покерукра по пунктам и ответь на каждую из них.

pokerukr, если ты цепляешься по поводу денег которые я получил с Ваниного заноса, то они до сих пор лежат на букерсах ЗАБЛОЧЕНЫ,зря ты думаешь что мне некуда "Податься" как ты мне сказал 15 марта, я не настолько бедный и ущербный чтоб терпеть твои унижения 40 на 60 и 3$ нокауты, у меня есть свои збережения, остался в команде по личным причинам... оказалось дороже чем мог даже себе представить для себя...

Win32 @ 21.4.2011
я не хотел зацепить и здвинуть на левый бок корону pokerukr'a, но так получилось ... когда я вернулся в команду 15 марта,мне были поставлены условия 40 на 60 турниры 3$ снг на ФТП и никаких запретов не устных,не письменных,не в онлайне, не в офлайне не было или мне надо вернуть за мелкие турниры в ОФЛАЙНЕ и КЕШ ИГРЕ в офлайн на свои деньги,вернуть ему процент?

Корону ты зацепил, про остальное ложь. Я спецально выложил все наши переписки и которых видны мои мотивы. Я следил за твоими результатами и видел что ты в покерном плане занимаешься ерундой и говорил тебе про это, собираешься играть Доны, НЛ4 итд. По жизни ты тоже ерундой занимался, но это другой разговор. Когда я тебя назад принемал, я тебе не акцентировал внимание, что ты будешь играть 3$СНГ на фтп, а акцентировал, что сейчас в школе хорошие условия для развития покерного МТТ игрока, у многих со старта не плохие результаты и есть у кого учиться, есть перспективы для развития, и что для тебя это гораздо выгодней чем играть доны или скитаться по Украине и работать дилером, нужно, только твое желание и серьезное отношение к делу, ты со всем согласился. Ты со всем соглашался.
От условий 40 на 60 ты мог отказаться, ты сам говорил, что у тебя есть варианты где жить и чем заниматься. Я б считал вообще цинично с твоей стороны сетовать на какую-то несправедливость в данном аспекте. Если мы поднимемся в плоскость морали, я начну вспоминать при каких обстоятельствах ты попал в школу, сколько времени ты играл в 0, какие были твои знания, сколько Макс, я и остальные тратили на тебя времени и сколько по итогу за год первого сотруднечества, знаний, опыта и денег получил ты и, что получил я и тогда можно будет говорить про справедливость и достойность твоего поведения в данном конфликте.

Запреты на игру от себя не важно, онлайн или оффлайн были всегда и все про них знают и я привел достаточно примеров. Если у тебя есть какието оффлайн турниры про которые ты мне не говорил, те по факту нарушал договоренности, то можешь исправиться, напиши отчет и приплюсуй к суме долга, да верни мне процент.

Если забыл то прочитай еще раз условия "УЖЕ" вашей школы и вашей команды и подчеркни мне условия которые я не совблюдал

Обычно когда люди раскручиваются они отдают долги если такие есть,а тут крутанулся с помощью других и теперь должен,хотя деньги есть!Ну чё красавец далеко пойдешь!Как говориться "тебя в люди вывели ,а ты папке в лицо плюнул"