РОИ хорошего игрока в маленьком живом МТТ с хорошей структурой?

ConstOr @ 30.7.2011
вы не правы ;)

даже в 6макс снг меньше 1000 обычно сомнительная дистанция



ну и я не согласен что ребайник=фризаут всё-равно

я тоже согласен про ребайник не равно фризаут, просто тот ребайник больше подходит под формат типа 1р+1а или просто 1р, т.е. типа дабл ченс, а это близко к фризауту)

ну если РОИ в турнире на 22 человека 50% судя по голосованию,
то в киевских полях на 200 человек у того же рега будет за 100%,в мейне ВСОПа за 400%.

И самое забавное что кефы на турнир на корабле и на мейн ВСОПа у примерно одинаковых по уровню игроков почти не отличаются.
Корабль 1.24, продажи на ВСОП МЕ в диапазоне 1.25-1.3.
А РОИ в этих турнирах ну в РАЗЫ отличается.

LuckyFish @ 30.7.2011
ну если РОИ в турнире на 22 человека 50% судя по голосованию,
то в киевских полях на 200 человек у того же рега будет за 100%,в мейне ВСОПа за 400%.

почему? Если поля "пропорциональны", то РОИ вроде не должен меняться... Стил Аттак хотел доказать обратное, но пока не доказал...

ConstOr, ты не прав.
Не путай турбированные снгшки в инете с невысоким преимуществом, и турниры в оффлайне, с глубокой (относительно) структурой и огромным преимуществом рега.
Плюс ко всему, 6макс СНГ - это дисповая игра из-за мега агрессивной игры, что приводит к сильной раскачке диспы.

Ну и ещё. По 100 турнирам можно не сделать точного вывода. Но можно будет сказать, что рои лежит в пределах от 75 до 85 процентов с вероятностью в 99,х%. Этого хватит.

Khishtaki @ 30.7.2011
почему? Если поля "пропорциональны", то РОИ вроде не должен меняться... Стил Аттак хотел доказать обратное, но пока не доказал...

Чем больше человек в турике, тем более диспропорция в выплата смещенная к топ3.
Думаю, дело в этом.

Сорри что задерживаю - я давно писал на эту тему, надо только откопать файлик

SteelAttack @ 30.7.2011
ConstOr, ты не прав.
Не путай турбированные снгшки в инете с невысоким преимуществом, и турниры в оффлайне, с глубокой (относительно) структурой и огромным преимуществом рега.
Плюс ко всему, 6макс СНГ - это дисповая игра из-за мега агрессивной игры, что приводит к сильной раскачке диспы.

Ну и ещё. По 100 турнирам можно не сделать точного вывода. Но можно будет сказать, что рои лежит в пределах от 75 до 85 процентов с вероятностью в 99,х%. Этого хватит.

Во-первых, не считаю преимущество огромным. Не забывай, оч глубокий стек у тебя только в начале. Но при абсолютный размер ББ маленький, следовательно на РОИ это преимущество скажется не сильно. Основные деньги тут, как и в снг, делаются в лейте. А там не думаю что у вас по 50бб.

Во-вторых, 6макс СНГ видимо менее агресивные, чем ты думаешь )

В-третьих, в 6макс СНГ 1/3 поля в ИТМ, так что насчёт того, где больше диспа, это ещё большой вопрос

В-четвёртых, последняя фраза очень сомнительная, если там опечатка и ты имел ввиду 1000 турниров. Если и правда 100 туриков то она очевидно абсолютно не верна

ConstOr, мне нет смысла что-то доказывать. Если для тебе что-то "очевидно", то есть два варианта: а) ты прав б) ты не владеешь всей информацией
Я для себя уже давно все выводы сделал, в т.ч. по поводу РОИ в тех ребайниках по 500 в Белладжио. Чем больше людей будет считать, что там рои не больше 30%, тем лучше тем, кто там играет :)

Ну я думал ты хотел дискуссию вести.
Насчёт того что "очевидно", там гдя я это употребил, это действительно очевидно для любого, кто знаком с турнирным покером и матстатом одновременно

Khishtaki @ 30.7.2011
почему? Если поля "пропорциональны", то РОИ вроде не должен меняться... Стил Аттак хотел доказать обратное, но пока не доказал...

Попробую сделать на простой модельке. Немного оторвана от реальности, но,думаю, тенденции показывает правильные.

Возьмем 1-столовый ДОН-10мах . Некий игрок входит в 5-ку в 55% и имеет РОИ10%.
Теперь проведем МТТ-ДОН на 128 столов. Т.е. С каждого стола в след. круг выходят по 5 чел.
Из них формируют 64 стола и МТТ продолжается и т.д. Призовой фонд делится поровну среди ТОП-5.
Если пропорция реги/фиши в начале СНГ-Дона и МТТ-дона одинакова, то на герой будет проходить в след. круг в 55% и возьмет приз в 0,8373%
Приз равен 256БИ, РОИ >100% ( Я пренебрег тем фактом, что с каждым туром состав будет усложняться. Не знаю, как сильно его влияние.
Думаю, не на столько, чтобы опустить РОИ со 100% до 10%)
Это происходит за счет того, что после победы в каждом туре мы не забираем удвоенный БИ, а играем на него след ДОН.
В итоге , средний БИ турнира равен 13 стартовым БИ. А РОИ считается относительно стартового.

Lexas, разумные рассуждения... не без неточностей, конечно, но в целом направление мысли понятное, и похоже верное. Спасибо, обдумаю...

Да, не обратил внимания еще на такой приятный факт, что играя МТТ-ДОН со средним БИ=13БИс (Бай-ин стартовый) мы платим рейк 1 раз,
причем, именно с БИс.

Надо бы это как-то п полочкам разложить. Идея действительно понятна, но ясной картины из неё в голове не получается (по крайней мере сама собой не получается).

Хотел бы апнуть тему, интересно какой рои может быть у среднего рега в офлайн туриках типа РПС, EPT, WPT? Если <50%, похоже получается не очень выгодно их катать в сравнении с онлайном. Скажем при Рои 50% среднем би 5к и продолжительности 2дня за месяц получается около 10 туриков и 25к профита(неплохо, но это ведь потолок), но для 5к би еще бр нужен хотя бы 300к(так ведь? или можно меньше/больше?), если же продавать по 50% долей то уже 12к в месяц, а это для онлайна совсем немного.

это и есть магия МТТ!

Джино @ 10.11.2012
это и есть магия МТТ!

Точнее, это магия мтт для бекеров. Сидят 200 регов и 20 фишей,
а ожидаемый рои у каждого под сотню, включая последних =)
На этой магии можно жить, кстати, но только с одной стороны баррикады =)

Lexas @ 2.8.2011
Попробую сделать на простой модельке. Немного оторвана от реальности, но,думаю, тенденции показывает правильные.

в примере есть существенный недочет- структура призовых в турнирах разная... есть большая разница, попадает ли 50% игроков в призы или только 0.39%

могу привести более простой пример, чтобы стало понятно
есть игрок в ХА, у которого процент побед 60%... и пускай он играет в снг на 2 тела либо в снг на 4 тела...
если на 4 тела первое место забирает весь призовой фонд, то у игрока произойдет увеличение РОИ с 20% до 27.5%
если же считать, что первое место получает 75% фонда, а второе место 25% (то есть просто возвращает свой БИ) то РОИ игрока тут же упадет до 20%

с ростом поля призовые растут не линейно, по-этому и РОИ игрока не будет так прогрессировать (возможно и вообще не будет расти)

есть еще 1 момент, на который ты просто обратил внимание, а я сделал поправку в расчетах

Lexas @ 2.8.2011
Это происходит за счет того, что после победы в каждом туре мы не забираем удвоенный БИ, а играем на него след ДОН.
В итоге , средний БИ турнира равен 13 стартовым БИ. А РОИ считается относительно стартового.

если вернуться к моему примеру, то как я насчитал 27.5%? ведь игрок из 100 снг выиграет 36 и получит профит 36*3-64=44, то есть РОИ должен быть 44%... но если считать второй раунд за отдельное снг, то получим не 44/100, а 44/160, что будет более точно отражать суть, ведь мы должны учесть и количественные изменения в турнирах (100 снг на 4 тела займут у этого игрока столько же времени, сколько 160 снг на 2 тела)

правда это уже будет не совсем РОИ, но суть, думаю, донес)