Одесские ставки

Долго ничего не постил, так как в жизни происходило много интересного - сменил страну и город проживания, ставками и покером продолжал интересоваться и ставить тоже продолжал, но ничего не постил. Теперь решил возобновить это, т.к. перепробовал много чего и пока остановился на двух дисциплинах - биржа Бетфейр и непосредственно ставки. На бирже толгую только лайв. Торгую очень агрессивно из-за чего не единожды поднимал банкрол и потом так же быстро его спускал. Ну и как пишут многие, для самоконтроля, решил писать тут, дабы аксакалы и прочие форумчане пинали меня и я не творил откровенную херню, т.к. этим я частенько страдаю. Сразу скажу, что ставки и торговля для меня не основной источник дохода, потому и играю достаточно агрессивно. Ну и в общем приветствуются любые адекватные комменты, советы и просто мысли.

Ну и начну сразу хоть с небольшого, но позитива - Бетфейр в прошлый месяц вытащил таки в плюс, хотя были неприятные заливы по 300 долларов, когда мог отделаться меньшими потерями. Сразу предупрежу распросы - торгую только лайв и только тоталы, в подробности углубляться не сильно хочу, т.к. и так мало рынков и мало ликвидности на них. Ничего кардинально нового в стратегии нет и кто-то может смело её считать плохой/лудоманской и т.д. - спорить не буду. Посоветуете как гарантировано зарабтывать много денежков без риска - будете звездой форума покруче Феруэла или Форхейли.

Просьба админа перенести тему в Дневники бетторов

И сразу напишу о том как начал этот месяц. Вроде всё бодро и агрессивно и пока в плюс, но опять старые болезни - плюс мог быть намного большим, но имею 5 проигранных ставок из которых 4 мог закрыться в плюс более 50% или хотя бы в минус 20-30%, но сначала срабатывала жадность(зачем выводить +100% с матча, если стоит тотал меньше 3.5 и счёт 0-0), а затем беспечность(зачем фиксировать минус 20% а нам надо чтобы не было голав последние 5 минут матча).В итоге имеем профит но очень небольшой по сравнению с немалыми суммами проигранных ставок. Всё таки возьму себя в руки и научусь фиксировать убыток - первое недостающее мне качество - уже одно это поможет экономить деньги. Приветствуются вопросы и булыжники в мой огород.

SuvorovAlex, Привет. Немного оффтопа, если не против. Не знаешь как там Гуру Беттинга и Атец всех платформ "Жекос"? Ты вроде с ним общался.
Столько шума было, и Гуру так неказисто слился.
З.Ы. Вопрос без подвоха, просто любопытно.

Привет, да общались(знакомы были по одесскому оффу, хотя я и не знал что он Жекас). Хз, проект заглох давно - я из группы в скайпе вышел тоже давно. Как бы начинание у него было неплохое, но реально я не видел в нём особого смысла - реализовать было очень сложно и какого-то прямо НОУ-ХАУ я не увидел. Просто я имел и имею достаточно много времени вне работы и люблю ставки, потому и решил ввязаться посмотреть, тем более вложений не требовалось. Плюс я переехал в Москву ещё пол-года назад, потому общались с ним сугубо в скайпе, где он не появлется уже давным давно. Насчёт слился - в ставках он откатал околонулевую, насколько я знаю, а вот как у него с остальным - насколько знаю, то проблема в неставочных вопросах, но подробнее сказать не могу, потому что слышал не из первых уст, а распространять слухи не люблю. Кстати, люди в команде, которую он набрал, были достаточно адекватными, но что и как в команде - я хз. Просто в один день я понял, что нифига не выгорит из этого и мне влом тратить на это время, как то так.
P.S. На всякий случай заранее говорю - ничего продавать никому не собираюсь, стратегии, школа бетинга и т.д. тоже вводить и не думал - я не богат, но ставил и ставлю свои и чужой БР мне не нужен, потому сразу отсеиваю желающих поэксплуатировать эту тему. Блог открыт для своего собственного самоконтроля и общения с адекватными людьми. Здравая критика приветствуется всегда.

SuvorovAlex, если не секрет, когда вышел из команды?
По ставкам то может и около ноля, но бюджет проекта по части ФОТ, вложений в разработки там различные был нехило раздут. И собака зарыта была именно там.. Все-таки 120К зелени бюджета цифра немалая.

Насчёт точной даты выхода не скажу, но это было то ли в феврале, то ли в марте.
Вчера словил оочень хреновый день, который в очередной раз обнажил все мои проблемы в игре на бирже. Подробнее распишу вечером, но за три ставки проиграть 1К - было очень больно.

Итак решил более подробно расписать свои проблемы в игре на бирже. Возможно, читая этот пост(повесил его у себя над компьютером) буду их меньше допускать. Сразу скажу, что ставками занимаюсь очень давно(с 16 лет), а это значит что я уже более 10 лет в теме, так сказать. И играю почти всегда исключительно футбол. Играл по разному - контора, экспрессы, ординары, системы. Были времена хорошие, когда в некоторые будки даже не пускали, были времена плохие. Но общий баланс ставок в плюсе(по крайней мере то, что я систематизировал и имеется в интернете). Биржу открыл для себя года два назад. Играл по разному, без системы, какв конторе и поначалу заливал. Потом нашёл для себя интересную стратегию игры на тоталах и начало получаться. Но обнаружился целый ряд моментов, по которым недобирал огромные суммы на дистанции. Я проанализировал все свои пари, отыгранные по выбранной мной системе и общий плюс оказался равен всего 1400 долларов на данный момент, при средней сумме пари 130 долларов и общем кол-ве ставок около 1К. При этом 87% ставок я мог вывести в плюс(зафиксировать его). Но по факту в плюс отыграно лишь 52% ставок. После вчерашнего залива в 1К на трёх ставках я опять наступил на старые грабли в 100500 раз и решил что надо описать свои проблемы для себя(возможно кому-то ещё поможет).
Итак проблемы:
1. Выбор рынков для пари. Играю я, как уже говорил, тоталы. А следовательно мне нуно избегать традиционно "верховых" чемпионатов. Но я этого часто не делаю, т.к. играть иногда хочется днём, когда идут суперзабивные Малайзия, Сингапур, Япония или вечером, когда в период межсезонья в топ-чемпионатах играют забивные низшие лиги Швеции, Исландия и т.д. Т.е. я часто тупо лез в матчи, где ну очень просматривается большой тотал, тем не менее я гнался за хорошим кэфом и неизменно проигрывал раз за разом. Потому вывод один - исключить из игры чемпионаты где много забивают. Пока для меня этот список выглядит так - Сингапур, Малайзия, Швеция, Исландия, Япония, Голландия, Бельгия, низшие лиги Германия, Польша, Чехия, Исландия, Швеция, Словакия. А также всевозможные товарищеские матчи. Список возможно будет расширяться, но пока выглядит так из собственного опыта. Конечно лудоманская натура не даст полностью отказаться от этих чемпов, но первый шаг к победе над собой я сделал.
2. Банкрол менеджмент. По банкролу я играл редко и не разделял личные деньги от игровых, воответственно случаев когда в пари стояло 100% денег на счету были не единичными. Т.е. в принципе это не смертельно, т.к. это всё таки биржа а не контора, т.е. можно выйти из рынка зафиксировав убытки при неблагоприятном течении хода матча. Но у меня это получалось редко. В общем всё таки банкрол менеджмент нужен и я всё таки буду его соблюдать, хоть он и агрессивен очень, но всё же поможет избежать ошибок прошлого и более 20% от банкрола я ставить не буду.
3. Системность. Тут нужно попробовать объяснить что я имею ввиду. Я играю пари без определённого плана на игру. Т.е. я выбираю матч, который подходит мне по стратегии, но я не имею никогда запланированой точки выхода из него - т.е. в 90% случаев пари у меня играет как ставка в букмекерской конторе. Знаю и понимаю что это неправильно, но пока не научился бороться с собой. Приведу просто пример. Вчера играется товарищеский матч меду командами из чемпионата Украины. Команды я знаю как сухие, и несмотря на то что это товарняк ныряю в матч. Зашёл я в него при счёте 0-1 на ТМ меньше 3.5 за 1.86. Сумма пари 300 долларов. До перерыва голов нет. Можно вывести +80 долларов. Но тут во мне просыпается лудоман и я не понимаю зачем выводить 80, если для проигрыша мне нужно чтобы в низовом матче во втором тайме забили три гола. Сижу смотрю дальше - 65 минута - счёт 0-1, я уже считаю что матч занёс. Могу сейчас вывести +120, но зачем если через 25 минут это будет +250?(опять говорит во мне лудик). 71 минута - гол. Можем вывести +30 долларов. Но лудик опять говорит - нам до проигрыша надо аж два гола, вряд ли забьют, вот если забьют до 85 минуты гол, то тогда выйдем из рынка с минимальной прибылью и будем себя корить, что не вывели когда было +120. И тут 78,79 минута - два гола подряд без шансов в тот момент выйти с рынка. В общем 300 долларов проиграно, хотя 15 минут назад мы могли выйти в +120(именно это я имел ввиду выше, когда говорил что 87% ставок я мог выводить в плюс и часто немаленький). Отсюда вопрос - стоит ли ставить какой-то стопвин(в сумме денег, в процентах от пари)? Понимаю что стоит, но какой? Типа 20% получилось и выходить из пари? Но меня очень часто победает лудоман и когда игра идёт по нашему сценарию, то жаба душит и не даёт выйти из матча, потому что потенциальные доходы могут быть выше. В общем это самый сложный вопрос для меня и я до сих пор не определился как быть в этом случае и сколько выводить и выводить ли.
4. Тильт Ну тут объяснять долго не надо - суть этого явления давно понятна всем. Борюсь с собой, так как сильно подвержен этому явлению и могу изи запихнуть 300 долларов на кэф 6, дабы отбить предыдущие заливы. Но радует, что в последнее время это происходит довольно редко и это я в себе быстро искореняю.
5. Ликвидность рынков Начав оперировать на бирже суммами овер 100 долларов столкнулся с тем, что из рынка не можешь выйти даже если хочешь - тупо нет денег на рынке. Именно это вчера привело к проигрышу ставки в 400 долларов - выйти из рынка я тупо не мог, хотя и хотел. Потому не буду лезть в неликвидные рынки вообще, как бы не хотелось.
6. Фиксация убытков. Тоже весьма болезненный для меня вопрос. Например имеем матч, который рассматриваем как низовой. Дожидаемся гола в первом тайме и за хороший кэф ныряем на ТМ 3.5 например на 100 долларов. И через 40 секунд после приёма нашей ставки влетает второй гол - ситуация не частая, но бывает. Соответственно мы можем выйти из рынка сейчас, зафиксировав убыток в 50 долларов(но ставка вроде ещё не проиграла и даже при третьем голе не проиграет, хотя и кэфы изменяться существенно). Можем подождать и выйти позже, зафиксировав меньший убыток, а то и выйти в плюс(я часто выбираю этот вариант, но не всегда получается). Как быть в этой ситуации и есть ли какие-то рекомендованые алгоритмы - я не знаю. Часто делаю просто по чуйке, но играет 50/50. Т.е. тут тоже нуен совет, которому буду благодарен.

Это основные проблемы и для себя уже хорошо, что расписал их так - разложил хотя бы у себя в голове, если будут дельные мысли/советы - всегда буду рад.

SuvorovAlex, Пост хороший! Сам на биржу не планирую выходить, но познавательно.
Напиши модерам чтобы перенесли дневник в богом забытий уголок беттора, там уютней.

Sons_of_Anarchy. Спасибо. Уже попросил модератора, жду ответа.

SuvorovAlex, отличный дневник!

Объясните мне дураку, в чем смысл биржи в лайве, когда я тоже самое могу через контору поставить?
Т.е., скажем, стоит у меня до матча ТМ 2.5 за 2.40, например. И на 30-й минуте я страхую в конторе при счете 0-0 ТБ 2.5 за те же 2.40.
Смысл играть на бирже, если не факт, что там будет ликвидность? Не проще ли через конторы ставить?
Простите за, возможно, глупый вопрос.

Смысл биржи для меня - не режут лимиты(имею порезаные счета на БВИНе, ВХ, Бет 365). Пинакл - только до матча можно ставить - лайв отвратительный. Второе(для меня) - возможность выйти из рынка(хоть и не пользуюсь ей часто). В ставках - надо переставляться, для этого нужны ещё деньги на счету. Тут ты поставил ставку и можешь выйти с рынка в любой момент - т.е. поставил 100 долларов на ТМ за 2.4 К 20 минуте голов нет - вышел за 2.2 и зафиксировал прибыль и 100 долларов на счету уже доступны для нового пари, а в конторе надо эти 100 долларов перестраховать другой ставкой. Как то так. Плюс кэфы - в конторе ты играешь кэфы конторы, просчитанные ей же - на бирже живые люди. Например вот прямо сейчас чемионат Сингапру два матча. В конторе ТМ 1.5 до матча максимум 5 кэф был, а на Бетфейре 5.8 и даже 6 давали. Т.е. например миксовать контору и биржу тоже можно, но уже сложнее. Но порезка счетов в конторах - главный минус для меня, как для лайв игрока. Т.е. Пинакл то я буду ставить, но только до матча. А вот лайв просто негде, чтобы удобный софт, не было кидков и порезок(правда ещё не юзал азиатов типа 188 и т.д.)

А еще на бирже можно поставив до начала матча , выиграть денег и вывести их .... до начала матча, во как !
PS: или узнав,что в одной из команд резерв а не основа просто снять ставку - тоже профит

Katok77 @ 4.7.2013
Объясните мне дураку, в чем смысл биржи в лайве, когда я тоже самое могу через контору поставить?

самое главное это маржа, в лайфе в букмекерских конторах маржа= снять последние штаны с нищего, что значит что в лайфе побить маржу букмекера значительно сложнее чем маржу биржи, хотя у биржи тоже есть свои недостатки в лайфе.

SuvorovAlex, я на бирже недавно но стратегия точно такая же: по тоталам после гола - только суммы меньше
.
1) Как писал толковый TradeShark - играть ТОЛЬКО высшую лигу и крупные матчи иначе как он пишет не вывел бы с биржы 120к$ за год , а
залил бы туда еще больше.

2) поставил ставку - заводи будильник на звонок и через 10 - 12 мин и "железной" рукой выводишь все с рынка - и только потом выключаешь
звонок - дисциплина однако

3)все страны кто забивает больше 4,5 голов - не подходят для игры ( Швеция особенно) и все 1,2,3,4ые лиги всех стран ибо там счет 2-3 и
больше слишком часто - сам пытаюсь селектить тщательно

4)Если забили 2й гол чере 4-5 минут после первого - если ТМ3,5 - ТМ4,5 - жду 25мин и как только выйду в 0 выхожу ,а если забили 3й гол -
сам не знаю что делать - если есть идеи говори

VoFan По первому вообще вопросов нет. Но у меня это больше вопрос дисциплины и её иногда не хватает, вот и лезу куда ни попадя периодически.
Второе - хз. Я больше склоняюсь не к временному диапазону, а к цифровому - т.е. выводим с рынка, если имеем +30% к ставке например. Потому как это событие может наступить через 5 минут, а может и через 20. В общем тут не совсем согласен - унифицировать нужно но пока не решил как именно.
Третье - селект нужен, это возврат к первому вопросу в принципе - дисциплина - надо себя бить по рукам или наказывать лишением ужина - лягу спать голодным, то подумаю :)
Четвёртое самое неудобное для меня. Просто по закону подлости если я ловлю гол быстро после ставки, то возможности выйти в ноль не будет - т.е. у меня ооочень часто влетает тут же и след. Т.е. до нуля не доживаю. А выводить в минус не хочется. В итоге ставка остаётся и она сгорает в 80-90% случаев. Сам пока не придумал как правильно.

Ну 30% к ставке через 5 минут такое событие на тоталах не наступает - только маленький плюс начинается - а через 12-17 минут можно выйти с плюсом в 15% - 30% это смотря какой ТМ ставил .
PS: или мы о разных стратегиях говорим ?

Это смотря какой ТМ ставим. Вот сейчас опять словил грабли. Хибернианс - Воеводина - два гола с интервалом минута. Успел влезть в ТМ между ними - теперь до нуля ждать 65 -70 минуты без голов...Блин и ищё один гол словил - Актобе...Что то не очень Лига Европы пошла пока...
UPD, Гандзасар - Актобэ - старые грабли. Мог выйти из рынка в +150 долларов, по факту -150 долларов. Сегодня без ужина :(
UPD 2 - вышел из рынка Тетекс - Пюник в +140 долларов, но есть чуйка что не надо было...Если будет меньше 1.5 гола, то было бы +300. Но, пытаюсь дисциплину подключить.
UPD 3 - вышел из рынка Флора - Кукеси в +28 долларов...Эх, а вдруг надо было оставить и плюс мог быть всего +1522 доллара, если вдруг матч завершится...Но чур лудоманию...

А я поставил на КТП -1 - Лахти и тоже влез между голами но сразу же добавил на ТМ4,5 и только,что вывел
обе ставки - одну в ноль а другую с плюсом - хотел еще подождать, но сдрейфил че-то
Больше ставок пока не вижу - ушел играть впокер