Харрингтон в теме? :)

Lisichka а что именно считать надо? Эквити на аллын или что?

Ну в СНГ я использовал его для определения плюсового диапазона АИ или Колл. Подозреваю что в МТТ его советуют использвать в тех же целях.

Допустим осталось 20 человек. 3 стола. у нас 7 оппонентов за столом и 6М в утг нам раздают 22. Как мне посчитать тут выгодно ли запушить их или лучше подождать?

чуть позже я возьму какую-нибудь структуру на пс и на ее примере напишу ок?

договорились :)

Очередная спорная раздача. Ну понятно что игрок Е тут лузово будет коллировать. Харрингтон советует сделать нам рейз 40 000. Вроде бы все логично и красиво. Но что мы получив в случае аллына от игрока Е?

Банк станет 76 400 + его АИ 85 600 = 162 000

Нам нужно заплатить 49 800. Что бы колл аллына был плюсовой нам необходимо эквити 49 800 / 162 000 + 49 800 = 23%

Даже против узкого диапазона колл/пуша: JJ+ AK у нас:

Hand 0: 66.783% { JJ+, AKs, AKo }
Hand 1: 33.217% { 55 }

Как итог: Обязаны коллировать. Мы рисуем половиной хорошего стека в какой то маргинальной ситуации =\

Лисичка причем тут маргинальная ситуация. "Есть ICM все остальное от лукавого" (С) Иван Демидов. Если ты считаешь что там полно всякого говна типа А9 АT и даже если ты знаешь что там на 100% АК ты ОБЯЗАН тут ставить свой аллын. Никого не волнует что стек уменьшится и ситуация маргинальная и т д. В банке столько мертвых денег что тебе выгоден коин. + У тебя есть FE от пуша. У игрока Е может быть монстр с которым он сыграл колом. Но если ты ему даешь слабый диапазон кола, ты ОБЯЗАН ставить аллын на пятерках.

у тебя 3 игрока за спиной кстати, нужно подсчитать выгодно ли тут пушить. У тебя 13м пушить не надо но как написал Харрингтон надо делать рейз, чтобы спокойно скинуть 55 на пуш от чипака. Заметь кстати что игрок Е будет ссать ввязываться с тобой в сравнение потому что есть 2 шорта у которых стеки меньше чем у него и он может запросто скинуть AJ AQ.

Если там сидит 8/7 то естессно лучше просто скинуть пятерки, но если ты тут н изолируешь лузовый кол на пятерках ты очень много теряешь

То есть тут нет такой линии сделать рейз размером поменьше и выкинуть на АИ? Если ставить 40 тысяч то понятно что у меня тут фолда уже нету. а если допустим ~30 000. С учетом того что есть сайд пот и мое эквити ниже против двоих нету тут фолда все равно?

upd
Кстати да забыл сказать что пуш мне тут совсем не нравиться ) рейз/колл если только. То есть ты считаешь вполне нормальная ситуция тут сыграть так? Ну в смысле сделать рейз и принять АИ от Е.

Думаю все-таки здесь все правильно, надо делать изолирующий рейз, именно в районе 40к, чтобы была возможность упасть на перекрут блайндов, так как они это чаще всего сделают на довольно тайтовом диапазоне. Не знаю честно если это все правильно по ICM и т.п. Но в любом случае первым вылетать на финалке неохота из-за того что поставил аи, а на блайндах тебя вколил монстр.
Мнение человека ничего не знающего в математике, и учившегося до 7 класса в школе)) так что пишу все по чуйке)

фолда пятерок против игрока Е нет ни при каком размере ререйза. Это пара она при таком стеке ценится на вес золота ) Если ты решил дать рейз и изолировать А от Е, а Е запушит то ты его закрываешь всегда.

Да, после рейза игрок Е закрывается обязательно, согласен с faria.

Lisichka @ 28.4.2010, 5:18
То есть тут нет такой линии сделать рейз размером поменьше и выкинуть на АИ? Если ставить 40 тысяч то понятно что у меня тут фолда уже нету. а если допустим ~30 000. С учетом того что есть сайд пот и мое эквити ниже против двоих нету тут фолда все равно?

upd
Кстати да забыл сказать что пуш мне тут совсем не нравиться ) рейз/колл если только. То есть ты считаешь вполне нормальная ситуция тут сыграть так? Ну в смысле сделать рейз и принять АИ от Е.

зависит от стат игрока Е против большинства это как написанно у Дена рейз 30-40 и либо видим там фолд либо коллируем его аллын, по шансам. Кстати удивлен что у него такая "современная" раздача опубликована.

Ок. Все понял. Сумничать не удалось, Харрингтон молодец :) Запомнил что при 13М пара = натс :)

Мнение человека ничего не знающего в математике, и учившегося до 7 класса в школе)) так что пишу все по чуйке)

Я думал один я 7 классов отучился только :)

Думаю все-таки здесь все правильно, надо делать изолирующий рейз, именно в районе 40к, чтобы была возможность упасть на перекрут блайндов, так как они это чаще всего сделают на довольно тайтовом диапазоне.

Ну об АИ тут по моему нету речи вообще.

Смотрел финальный стол ВСОП в этом году? Когда молодой парень(не помню все имена) запушил QK из ранней с очень коротким стеком, его кольнули на TT а следом сделал рейз еще один игрок с АК, в результате тот кто был с десятками скинул десятки, а обладатель АК сравнился имея 70% и тройной банк. Вот пятерки тут как АК )) причем там экшин был на средних позициях, а тут на поздних то есть вес пятерок тут очень большой

Если Е - адекват, то я бы выкидывал 55 всегда. У него 7м, но он играет колл, а не репуш, там очень вероятны КК+, а коллить 55 на сет совсем не по шансам.
Если кретин типа 43/7, любитель поколлить, посмотреть флоп, то я бы всегда ставил алын. Играть 3бет/фолд, вгружая 20% стека плохая идея.

l_gravas @ 28.4.2010, 5:35
Если Е - адекват, то я бы выкидывал 55 всегда. У него 7м, но он играет колл, а не репуш, там очень вероятны КК+, а коллить 55 на сет совсем не по шансам.

я написал если там лузовый кол. На деле да если это продвинутый игрок там часто будет оверпара, рег тут репуш на сильном тузе икс всегда поставит

Ну харрингтон предполагает там лузовый колл. Согласен что сильный бродвей скорее репушнет чем заколлирует

Начал читать о зонах. Как раз о диапазонах там мало полезного.

Уже несколько раз давал эту ссылку, но можно и повторить

Адантар о втором томе Харрингтона (http://archives1.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=2736604&an=&page=&vc=1)

А в русском варианте этого нигде нету? Или гугл трансфер мне в помощЬ? :)