Бекинг низких лимитов

Robbin141 @ 15.4.2013
Этим нужно кому то заниматься, причем довольно много времени, а т.к. отдачи практически никакой не будет, никто этим не займется. Обычными инструментами сайта (фильтровать по рейтингу, времени регистрации итд итп) проблему не решить.

Из того что сразу приходит на ум - можно открывать доступ к созданию тем в бекинг только после 100 постов или полугода нахождения на сайте, например.
По аналогии с тем, как сейчас статусы ставят.

и переберется всё в какую нибудь тему, вроде "обсуждение вопросов бекинга". Пока будет спрос будет и предложение.

-возможно, необходимо ограничить минимальную стоимость пакетов. к примеру, 30$+ : при таком подходе с продажей от ноунейма должно играться больше турниров, больше дистанция, большая вероятность заноса и вообще плюсовости такой продажи. кидают те, кто готов кидать.

- необходимо ввести минимальный процент вложений "от себя". те, кого бекерят на 100% идут в приват.

- и, конечно же, смотреть время пребывания на сайте.

-в идеале проверки личности можно еще кучу вещей проверить, но это уже проффесиональное и не относится к покеру.

Matt @ 15.4.2013
То получается, что раздел реально мертвый будет в скором времени.
Все утекает в скайпы и приват - это нормально, так с бекингом во всех областях, но не во всех разделах на оставшиеся места приходит толпа попрошаек.
И я сразу написал, что есс-но закрытие - довольно радикальная идея, но если и не закрывать, имхо, что-то делать все равно нужно.

Отдельно отмечу, что эта тема - просто предложение, сейчас на сайте куча перемен идет разных, и я высказал то, о чем думал давно.
Хреново, что входит в норму называть чужие идеи бредом и связывать с какими-то статусами, но что поделаешь.
Спасибо за конструктив в последних постах.

Дело не в том , что лудики буквально "засрали" раздел до 100 баков своими ,типа предложениями, и реально ,среди их большого количества пакетов, можно пропустить хорошее предложение, а в том ,что не растёт количество предложений от адекватных и перспективных игроков. Новых хороших игроков попросту нет. И если думать ,что если ограничить доступ в раздел лудикам -тем самым мы увеличим приток хороших --то это не так .
Кто или что запрещает в данный момент хорошим перспективным игрокам продавать доли ???
Нет таких запретов --видимо хорошие игроки довольствуются игрой на свои собственные деньги.
Это стандартный рынок, как и на улице -- продают в основном говно, задорого или задёшёво -но есть в продаже и небольшой процент товара, хорошего качества ,по адекватным ценам .

Тогда хотя бы удаляйте из Арбитража темы с покупками фрироллов у ноунеймов с 3дневной регистрацией.Таковых в разделе микробекинга ну по меньшей мере 50%.
Понятно,что попкорн,но тем не менее.

Мы занимаемся вопросом, этот пост никто не отменял:
https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=38226&view=findpost&p=1544998

Через месяц приступим. Но этот список обновлений с тех пор расширился на треть примерно. И с апами тоже проблему решим, думаю.

Позволю себе прокомментировать пост тс. Автор, вероятно, не знает о том, что большинство вложений в "высокий" сегмент убыточны. Достаточно посмотреть продажи практически любого регуляра-продавца лимитов 100+, чтобы убедиться в этом. Вероятность мошенничества безусловно ниже. Однако и продавцов в разы меньше. Все относительно. Вкладывающиеся в покупки в "низком" разделе наверняка и не задумываются о том, что они смогут зарабатывать этим на жизнь. Для кого-то это конечно просто развлечение и возможность за небольшие деньги "поставить на лошадку", для кого-то возможность "поддержать друга", но могу вас заверить в наличие людей думающих о том, что они покупают и извлекающих из этого занятия пусть и небольшую, но прибыль. Так же очевидно что никакого гарантированного минусового ожидания нет. Хорошие предложения встречаются. Вообще что-то запрещать всегда проще, чем пытаться контролировать ситуацию. Именно этим путем обычно идут наши власти запрещая казино, розничную продажу алкоголя в ночное время и пр. Почему же кто-то, имея возможность и желание, не может купить долю в килополяне на 40к игроков у лудомана Васи? По сути это покупка лотерейного билета. Ни у кого ведь не возникает сомнений, что их приобретение это минусовое занятие на дистанции? Тем не менее их продажа разрешена и люди продолжают покупать. Очевидно, что нужно не закрывать, а попытаться сделать данный раздел интересным и удобным, как для продавцов так и для покупателей. В первую очередь необходимо "вычищать" его от заведомо мошеннических и глупых предложений. Приведу пример. Персонаж Freddyluck2. В первом же своем созданном пакете пытался воспользоваться именем известного форумчанина. С тех, пор менее чем за две недели, им создано порядка 30ти предложений, захламляющих тему. Созданы клоны, якобы покупающие у него доли на даже не существующие турниры. Почему иногда для того чтобы забанить человека достаточно одной неудачной фразы, а в иных случаях очевидные мошенники создают все новые и новые пакеты? Понятно, что для того чтобы отслеживать это нужно время, но если раздел существует наверное им необходимо заниматься. Также многие злопотребляют "поднятием" своей темы бесчисленным количеством бессмысленных сообщений. Разумно было бы вообще исключить эту возможность и ввести ограничения на количество создаваемых тем. Все же раздел бекинга не тема из разряда "почитать", а площадка для покупки и продажи долей.

cloud @ 15.4.2013
многие злопотребляют "поднятием" своей темы бесчисленным количеством бессмысленных сообщений

Это большая проблема бекинга низких лимитов. Можно по умолчанию сортировать список тем по дате создания, а не обновления. Как всем собравшимся такой вариант?

Мне кажется, что в бекинге он вполне адекватен, т.к. все изменения по пакетам отображаются в бекинговой панели управления, а список нужен для мониторинга новых тем, а не обновлений в тех, которые ты уже видел.

Matt @ 14.4.2013
а он его ворует - это все равно попадает вполне под статью мошенничество.

конечно, но только в бытовом плане. Старзы ведь никак не реагируют на подобные преступления? Не реагируют. Правоохранительные органы тем более - кого ловить? Пользователя форума? )

Matt @ 14.4.2013
И да, мне кажется, дело в основном в суммах, при потерях тысяч люди вполне готовы писать завления и что-то делать, потеряв десятки просто плюют.

что-то я не припомню ни единого случая на GT, когда бы мошенник под давлением вернул деньги (могу ошибаться). На Стретеджи "Триада" вроде чего-то добивалась, но толком не знаю.

кстати, яркий пример с Nestya - я так не понял, удалось ли с него украденные деньги вернуть.

Matt @ 14.4.2013
https://forum.gipsyteam.online/backing/topic?tid=69643
https://forum.gipsyteam.online/backing/topic?tid=70035

По первой продаже: что касается СнГ, то здесь бекеры вкладываются очень охотно. И за последнее время я не припомню, что бы была большая волна кидал-снгшников-ноунемов. Имхо, люди начали осознавать, что гораздо выгоднее выстроить партнерские отношения с бекерами, чем скомунизить 50$ и потом сосать лапу. К тому же, может быть Malina ноунейм на GT, но его знают на Неверфолде и ещё на некоторых форумах, так что не ноунейм)

По второй продаже: бекеры также с удовольствием вкладываются в те пакеты, в которых игрок участвует своими деньгами, в данном случае startsevden продает 45%. Вероятность кидка не исключаю, но и каких-либо подозрений он у меня не вызывает. Всё же 9 месяцев на форуме, тема оформлена спокойно, да и сам пользователь не вызывает раздражения, это скорее обычный рид-онли.

Другое дело, когда приходит ноунейм 2-10 дней от роду и топает продавать доли. Причем по оформлению предложения уже возникают подозрения, чувствуется, так сказать, почерк При этом если поискать ник в поисковиках, обычно по нему ничего нет, потому как акк либо новый, либо ранее нигде незасвеченный.

Matt @ 15.4.2013
Из того что сразу приходит на ум - можно открывать доступ к созданию тем в бекинг только после 100 постов или полугода нахождения на сайте, например.

мне кажется, это не слишком справедливо. Допустим, сижу я на Стретеджи и решил продавать доли на GT, зарегистрировался на форуме и тут выясняется, что надо либо флудить, либо ждать полгода. Как правило, с флудом проблем не возникает, но меня, к примеру, коробит писать 100 комментов, как-то глупо это.

верным средством от кидков мне кажется повышение культуры среди самих бекеров, больше ответственности, больше осторожности. Каждый должен понимать, что вот влепил он с широкого плеча игроку +100 в рейтинг - оказал возможному мошеннику услугу. Вложил 10$ в абсолютного незнакомца - оказал материальную поддержку возможному мошеннику. И т.д. Надо быть ответственнее и культурнее, вот и всё)

swordfish @ 16.4.2013
Это большая проблема бекинга низких лимитов. Можно по умолчанию сортировать список тем по дате создания, а не обновления.

мне кажется, что это не лучший вариант. На Стретеджи нельзя апать тему более 1-го раза в сутки, но тогда появляется другая проблема: я выложил тему в 6.00, а потом в течении дня появилось ещё 15 тем и я оказался в самом низу или на второй странице, где меня никто не видит.

считаю, что игроки в разделе должны уважать друг друга и не апать темы почем зря. Можно опять-таки установить лимит, скажем, 5-10 апов в сутки, этого думаю будет достаточно.

grenka666 @ 16.4.2013
мне кажется, что это не лучший вариант. На Стретеджи нельзя апать тему более 1-го раза в сутки, но тогда появляется другая проблема: я выложил тему в 6.00, а потом в течении дня появилось ещё 15 тем и я оказался в самом низу или на второй странице, где меня никто не видит.

считаю, что игроки в разделе должны уважать друг друга и не апать темы почем зря. Можно опять-таки установить лимит, скажем, 5-10 апов в сутки, этого думаю будет достаточно.

Итог будет, очевидно, тот же. Нужно исключать эту возможность в принципе.

grenka666 @ 16.4.2013
я оказался в самом низу или на второй странице, где меня никто не видит.

Это заблуждение, которое и руководит этой глупостью с апанием. Бекеры не такие дураки, чтобы смотреть только первые 10 предложений.

А как на Стретеджи реализован лимит? Автор в своей теме может только раз в сутки написать что ли? Или вообще любой пользователь? Или как там решается проблема клонов при таком запрете?

Снеговик @ 15.4.2013
а в том ,что не растёт количество предложений от адекватных и перспективных игроков. Новых хороших игроков попросту нет.

может быть, эта проблема свойственна не только рынку бекинга, но и покеру в целом? ) покер - вещь затратная, поле только усиливается, каких-то шумных рекламных компаний не проводится - вот и нет необходимого притока новых игроков. Тем более, что бекинг ограничивается в основном турнирными игроками, т.е. кешевики уже идут мимо этого раздела, как и простые фофанщики.

swordfish @ 16.4.2013
Это заблуждение, которое и руководит этой глупостью с апанием. Бекеры не такие дураки, чтобы смотреть только первые 10 предложений.

да нет, не глупость) на странице умещается 20 предложений, при средней активности тема уходит в небытие довольно быстро.

swordfish @ 16.4.2013
А как на Стретеджи реализован лимит? Автор в своей теме может только раз в сутки написать что ли?

по-моему да

grenka666 @ 16.4.2013
по-моему да

= клоны.

grenka666 @ 16.4.2013
да нет, не глупость) на странице умещается 20 предложений, при средней активности тема уходит в небытие довольно быстро.

Бекер тратит на пакеты свои деньги. Конечно же, он заинтересован в том, чтобы посмотреть ВСЕ новые, и ничего не пропустить. Можно отказаться от страниц в бекинге вообще, кстати (то есть загружать новые темы, когда человек докручивает до конца страницы), т.к. я не думаю, что кому-то важно в этой системе иметь возможность одним кликом прыгнуть в далекое прошлое - кому нужны старые темы в продажах?

swordfish @ 16.4.2013
= клоны.

а также друзья и знакомые, поэтому мне система на Стретеджи не нравится.

swordfish @ 16.4.2013
Бекер тратит на пакеты свои деньги. Конечно же, он заинтересован в том, чтобы посмотреть ВСЕ новые, и ничего не пропустить.

мне кажется, просмотр тем довольно муторное занятие, я бы точно к предложениям, расположенным внизу страницы уже устал)

swordfish @ 16.4.2013
Можно отказаться от страниц в бекинге вообще, кстати (то есть загружать новые темы, когда человек докручивает до конца страницы), т.к. я не думаю, что кому-то важно в этой системе иметь возможность одним кликом прыгнуть в далекое прошлое - кому нужны старые темы в продажах?

можно оставить 3-4 страницы и выделить как-то те марафоны/серии, которые могут уходить далеко в прошлое. А так да, дальше 5-й страницы темы никому не нужны.

swordfish, возможно на практике реализовать такую идею, когда актуальные ( не распроданные) предложения будут находиться вверху без возможности их "подъема" с выделением, например, названий предложений другим цветом, а остальные темы будут "аппаться" в существующем режиме по мере появления новых сообщений?

cloud, если ты не хочешь видеть темы с закрытыми продажами, это уже реализовано, в принципе - обрати внимание на фильтр "По статусу" над списком.

Нашла. Спасибо. Не обращала внимания Осталось убрать возможность их "подъема" и будет всем хорошо.