Максим Shiko28 Бурнин долг ~ 1700$

человек денег не брал,но он кидала?!интересно!
А ещё интересней как бы JGoose трактовал это третейским судьям в реальной жизни....думаю бы усрался....

Схема вообще трэш какой-то.Получается что игрок спонсирует бекера.

вроде как 2 раза перечитал и толком не понял-договор какой подписывали или нет?

Ну что ж, я вижу, что у посетителей этой темы создается впечатление, будто бы мы - сатрапы, которые взяли у игрока паспорт, заставляем катать в покер 24\7 и отдавать все деньги нам, а игрокам даем только на хлеб и воду.
Пост будет достаточно объемный, потому что в одном предложении адекватно ответить на всю эту грязь не представляется возможным. Кому интересно - ознакомьтесь. Я буду стараться отвечать по порядку.

Здравствуй, Максим.

Shiko28 @ 3.2.2014
Играют на СВОИ ДЕНЬГИ в еврорумах.

Должен сказать, что Максим Бурнин изначально сам принял договор оплаты по факту и предпочел играть на свои личные деньги без лишних переводов от бэкера. Мы всегда предлагаем нашим игрокам два варианта - либо они получают все необходимые деньги сразу с распределением по румам, либо у игрока имеются собственные деньги в румах и его устраивает расчет по факту, тогда мы это согласовываем и производим расчет позднее.

Если деньги на игру потребовались – мы каждый день готовы переводить необходимые средства. Так мы всегда поступаем с остальными игроками. Все, кому требуются переводы – получают их незамедлительно. Повторюсь, это была личная инициатива игрока, и оперирование данным фактом с его стороны выглядит, мягко говоря, странным. Все остальные игроки, сотрудничающие с нами, получали от нас переводы в разные моменты времени. Кто-то получает эти переводы регулярно, а кто-то играет, как говорит Максим, «на свои» и расчет происходит постфактум в зависимости от того, завершил игрок отрезок в плюс или в минус. Ни у кого такой подход не вызывает вопросов.

Shiko28 @ 3.2.2014
Тот факт, что в команде участвуют только хорошо плюсующие игроки, играющие на еврорумах, в турнирах со средним числом игроков 50-150, пакетами 500-1000 турниров делает вероятность реального бекинга (когда нужно слюнявить свои кровно заработанные), для бекеров кране низкой. Согласитесь, умно придумано. ЭТО ФРИРОЛЛ

В этом есть рациональное зерно, никто не любит "слюнявить кровно заработанные", поэтому мы и ищем для сотрудничества Плюсовых регуляров на лимитах от АБИ 10$, желающих развиваться дальше. Мы не вешали объявлений о поиске фишей. Мы отбраковали около 50 анкет Плюсовых игроков, потому что их уровень нас не устроил. Потому что мы посчитали возможное сотрудничество с ними минусовым для нас. К сожалению, несмотря на это, практически все игроки, с которыми мы сотрудничаем, так случалось, что заканчивали отрезок в 300 или 500 турниров в минус и мы возвращали им убыток.
Максим неоднократно утверждает, что все покеристы из команды играют исключительно в Еврорумах. Однако это ложь. Практически никому не интересно играть исключительно Еврорумы. Например, сам Максим около 25% всех сыгранных во время сотрудничества с нами турниров, провел на Pokerstars.

Действительно, данный проект был задуман, как определенная модель бизнеса. Однако назвать это фрироллом догадается лишь тот, кто совершенно не оперирует реальными цифрами и не представляет себе, сколько времени требуется на подготовку к тренировкам, постоянный просмотр конференции в скайпе и ответ на каждый вопрос учеников в ней и в личных сообщениях, на каждую спорно сыгранную раздачу, на вопросы о том, как работать со статистикой в холдем менеджере, на вопросы о флопзилле, ICMizer'е и тд.

Например, сейчас я совсем не уверен, что сотни часов, потраченные на управление командой и курирование учеников стоили тех вырученных средств от бэкинга. Мои слова подтвердит и Тайнер, который свою команду уже прикрыл. Если бы все было так просто, все плюсовые регуляры аби 100$ уже давно обзавелись бы десятком учеников и гребли баблинское лопатой, ведь даже делать ничего не нужно, так, тренировку раз в неделю провести :)

Shiko28 @ 3.2.2014
в конференции в основном был срач, о том, кому как не повезло, какой «редиска» регуляр Х и как слабо играет регуляр Y, в какие компьютерные игры стоит играть и какие фильмы смотреть. Мне это неинтересно.

К сожалению или счастью, мы не роботы. Даже в рабочей конференции мы не можем обсуждать исключительно раздачи. В нашей конференции царит отличная командная атмосфера, где каждый делится успехами и неудачами, проблемами и радостями. Кто как разнообразит свой досуг, кто что прочитал интересное, какой посмотрел фильм и тд. Я абсолютно уверен, что так и должно быть. Ведь хотя бизнес есть бизнес, а покер - это наша работа, мы в команде практически со всеми ребятами стали хорошими приятелями и почти каждый день общаемся голосом на разные темы; мы выезжали вместе играть серию турниров в оффлайне и отлично провели там время, сдружившись еще больше. Я считаю, это и есть Команда.
Но при этом у нас есть такие люди, которые в оффтоп-обсуждениях не принимают участия. Зато когда дело касается рабочих моментов - они впрягаются по полной, вникают в новые идеи, предлагают свои варианты розыгрышей различных рук и тд.

Shiko28 @ 3.2.2014
Единственная ХХ моего турнира, рассмотренная тренерами, была при вступлении в команду.

Очередное вранье, увы, Макс. В действительности, за период нашего с тобой сотрудничества были разобраны три твои ХендХистори (одна из которых была прислана тобой при вступлении). Много это или мало - не мне судить. Однако наши тренировки не основываются исключительно на разборе ХХ, у нас существуют различные виды занятий, которые ничуть не уступают по эффективности разборам ХХ.

Shiko28 @ 3.2.2014
Я ушел, потому что условия действительно грабительские

Видимо, здесь придется осветить условия, которые предлагаются игрокам при вступлении в команду. Потому что назвать их грабительскими может только дилетант или тот, кто хочет бросаться многочисленными популистскими репликами.
Условия стандартные.

Мы предлагаем игрокам 3 пакета турниров:

300, 500 и 1000 турниров. По ним от профита бэкера идет откат игроку 10%, 15% и 20% соответственно. При этом, если игрок вносит от себя 70 и более процентов средств, то отката от профита бэкера нет (На таких условиях, в частности, Максим играл свой последний пакет турниров).

Легко посчитать, что игрок, закончивший отрезок в 1000 турниров в плюс 5000$ и имевший свою долю в 70%, отдает бэкеру 1500$ своего собственного профита. Учитывая, что эту дистанцию средний игрок набирает за 2-3 месяца, то за этот срок он получает от 8 до 12 тренировок, сотни и сотни разобранных в конференции раздач, многочисленные советы по улучшению игры во время общения голосом и просмотра лайф-сессий и тд. Вы не находите, что в общей сложности это получается куда дешевле пресловутых 100$ в час (этой суммой оперировал Максим в личном общении со мной).

Но в одном Максим прав. Он действительно не принимал активного участия в обсуждении раздач и стратегий игры. Проявлял себя лишь во время тренировок. Это был его личный выбор.
Все, кто стремится получать знания от тренеров в нашей команде - заваливают нас раздачами и вопросами. И получают ответы.

Shiko28 @ 3.2.2014
Любопытно было бы узнать с какого момента был запланирован «кидок»?

Максим, мне тоже очень интересно услышать от тебя, зачем же ты вернулся в команду, начал играть новый пакет на 1000 турниров, чтобы через месяц сбежать, выиграв около 3000$? Ни сказав никому ни слова,

Shiko28 @ 3.2.2014
я просто прекратил его в одностороннем порядке

Кстати говоря, насильно тебя никто обратно не тащил и играть за команду не заставлял. Вот переписка из скайпа:

[15.10.2013 10:18:26] Cергей Ковалев: привет
[15.10.2013 10:18:28] Cергей Ковалев: тут?
[15.10.2013 11:06:55] Maks Burnin: Привет, да, только пришел
[15.10.2013 11:08:07] Cергей Ковалев: как успехи?)
[15.10.2013 11:08:14] Maks Burnin: фигово
[15.10.2013 11:08:26] Cергей Ковалев: чего так
[15.10.2013 11:09:01] Maks Burnin: не знаю, какая то недодача по фишкам идет и на финалках плохо проходит,полтора месяца в ноль
[15.10.2013 11:09:45] Maks Burnin: полоса нехорошая
[15.10.2013 11:10:11] Cергей Ковалев: к нам не хочешь вернуться для поднятия ауры?)
[15.10.2013 11:10:37] Maks Burnin: я уже думал, можно и вернутся конечно
[15.10.2013 11:11:08] Maks Burnin: 70 на 30

По моему мнению ситуация обстояла так:
Игрок почувствовал небольшой данустрик, решил вернуться в команду и сгладить дисперсию, а заодно получить новые знания на тренировках, через месяц выиграл 3000$ (возможно больше, учитывая игру с нового ника в айпокере и плохо трекающийся пасифик, где и случились основные выигрыши) и подумал: а чего это я буду делиться, денег они мне не отправляли, "ИГРАЛ НА СВОИ", в конфе какие-то дуралеи флудят про бэдбиты постоянно, пойду я от них, пока снова не залил, а весь выигрыш оставлю себе.

Кстати, о сраче, жалобах и невезении, которые так не любит Максим.

[08.07.2013 11:53:30] Maks Burnin: пиздец три раза , когда я запушил там тузы изи гейм
[08.07.2013 11:54:08] Maks Burnin: и ведь не рег, просто агроморон
[08.07.2013 11:54:47] Cергей Ковалев: бывает(
[08.07.2013 11:55:14] Maks Burnin: ни хуя себе бывает, на айпокере это вообще норма жизни
[08.07.2013 11:55:42] Maks Burnin: блчть слил почти полностью хороший стек
[08.07.2013 11:56:30] Maks Burnin: вообще, видимо если тебя постоянно трибетят, это просто аццки заходит всяким пидорам



Я не зря ждал в этой теме поста Максима, потому что на любые претензии я готов отвечать по существу. Я считаю тот процесс взаимодействия игроков и тренеров в команде, который мы наладили за 9 месяцев существования проекта, действительно эффективен.
Мы постоянно получаем от игроков фидбэк, следуем их просьбам и пожеланиям, сами вносим постоянные коррективы в тренировочный процесс и вводим какие-то новшества. Если игроков что-то не устраивает - они Обязаны об этом сообщать. Но никаких претензий мы ни от кого не слышим, лишь пожелания на будущее.
К сожалению, Максим единственный, кого что-то в команде не устроило. И для нас это опыт, пусть негативный, но опыт.

Чего я до сих пор не могу понять, так это того факта, что Максим ни разу не предъявлял никаких претензий нам, если они у него были в большом количестве. Почему не шел на диалог? Не попытался предпринять хоть что-то для изменения ситуации, если его многое не устраивало. Зато когда удалось выиграть немного денег, он "в одностороннем порядке приостановил сотрудничество" и сбежал.



PS на пункт об "отношении к людям" ответит Сергей Ковалев, потому что я просто теряюсь :)

EricKartman @ 3.2.2014
ну и конечно очень интересно как считалась сумма "кидка"?

Очень просто. Мы заключили очередную договоренность на отыгрывание игроком 1000 турниров в отношении 70\30 по вносимым средствам в пользу игрока. Первые 400 турниров всю отчетность Максим соблюдал, и нам был известен предварительный баланс за этот отрезок. Затем игрок пропал и баланс за оставшиеся 600 турниров, которые формально он также играл, сотрудничая с нами, нам пришлось высчитывать, основываясь на данных шаркскопа.
Учитывая тот факт, что игрок не осведомил нас о своем желании выйти из коллектива и разорвать всякие взаимоотношения (на что мы бы согласились, произведя расчет немедленно, - мы готовы идти на диалог и уступки игрокам), мы считаем, что наш договор продолжал действие.
И это значит, что если бы по окончании 1000 турниров игрок вдруг объявился и сказал - я залил ХХХХ денег, выплатите мне, пожалуйста. Мы бы выплатили.

JGoose, если возможно, то пусть отпишется несколько (желательно 5+) игроков вашей команды об условиях и о данной ситуации в целом, как они ее видят.

Знакомство с админами конечно велью добавит твоему посту.
Славный словоблуд,чо уш.
Денег не брал, выплатил 4 к, получил арбитраж

Мы люди чести(с) М.Пьюзо

От себя могу сказать, что все условия сотрудничества со своей стороны мы выполняли. Не в максимально полном объеме (в соответствии с заявленным количеством) были проведены тренировки, т.к. иногда бывали отмены и переносы

т.е. проект не выполнил в полном объеме обязательства перед игроком.
про качество тренировок игрок уже высказался, но это субъективная оценка (понятно что ожидания при обучении завышены) но все же...
других "вложений" конкретно в этого игрока не было.
прибыль проекту он принёс.
требование объявить человека ВОРОМ - выглядит как-то малоадекватно.
этическая сторона вопроса, по расторжению договора в одностороннем порядке, может обсуждаться, но и тут на стороне игрока немало веских аргументов, один уже был выше упомянут - "кабальные условия".

Shiko28 @ 3.2.2014
Играют на СВОИ ДЕНЬГИ в еврорумах

Максим,что значит играют на свои? Практически всем игрокам переводятся суммы до начала пакета или уже после отыгрывания пакета турниров.Ты же сам выбрал форму-расчет по факту.Моделируем ситуацию-обратную.Ты отыгрываешь в минус 2к пакет,обращаешься к нам за компенсацией долей 600$.Мы же,перестаем отвечать на твои сообщения,игнорим ,а потом говорим ,что ты нам еще деньги за тренировки должен,а не мы тебе что-то)
Боюсь не понравилось бы..
Конечно понятно,человеку так проще жить,когда совесть глубоко лежит,за кучей говна и бредовых мыслей:
Команда плохая..денег не давали..я прав..

Состоял в команде около 3-х месяцев , могу сказать , что за это время со стороны беккеров были выполнены все условия, мне еженедельно ( а иногда и чаще ) были переводы средств на игру .
Тренировки проходили примерно раз в неделю с анализом турниров кого-то из участников в команде , так же проводилась работа в ICMIZERе . Иногда бывали лайв конфы .
Атмосфера в команде была просто потрясной , познакомились все на последнем этапе рпт в Киеве.
По поводу евро румов , лично сам играл только 3 рума : это старзы , фтп и 888 . Причем 70% где-то старзы .

Меня интересовало в этом проекте только обучение, потому как при наличии дисциплины банкролл нарастить не проблема. У других игроков какие то другие цели. Я должной отдачи не получил. Опять же, это мое субъективное мнение и оспаривать его можно сколько угодно. Все дело в том, что обучение проводят реги, которые не могут выиграть ничего уже длительное время. Я не считаю себя более сильным игроком, чем они, но и разрыва в скилле нет. Ладно бы они были хорошими тренерами. Но структура тренировок и разбора раздач была не на высоком уровне. К примеру выкладываю раздачу в конференцию, сопровождаю ее своими мыслями, получаю от тренеров ответ "ЭТО ФОЛД" или чуть более пространно. Ну мне на фиг не нужен такой ответ. Я не говорю, что так было ВСЕГДА, а по большей части.
За все время моего нахождения в команде почти не было толковых занятий с использованием программ с расчетом эквити, спектров итд. За исключением первых двух занятий Паши, где он действительно готовился, сделал подборку раздач, их анализ. Но мне кажется, он подумал, что так вкладываться слишком затратно. Про занятия с флопзиллой вообще первый раз слышу, ну может это было без меня. В айсэмайзере (очень хорошая штука) никто не работал, ни тренеры ни игроки. Я это говорю, потому что большая часть структур выплат была забита мной и только тех турниров, которые я играл. Сергей пытался как то провести занятие по айсэмайзеру, по тому как он его вел, было ясно, что он знает о программе примерно столько же, сколько и мы. Предварительно он не готовился и о чем говорить толком не представляет. Ну что это за занятие? Для галочки что ли? Мне что нужно было сказать "Сергей ты филонишь на тренировках"? Гораздо проще оставить все, чем пытаться переделать. Все рекомендации тренеров бессистемны и не подкреплены аргументами. Они наверное правильные, но ведь и подать их тоже надо уметь.
Да, поначалу, я действительно писал в чате что попало (я же не робот), но потом перестал засирать мозг другим игрокам своими жалобами. Я неоднократно предлагал прекратить в конференции словесный понос, излияние негатива. Но есть в команде люди, которые только этим и живут.
Что касается еврорумов, да, действительно, не было жесткого условия игры именно там. Но в дневное время , и на старзах нет килополей, а на еврорумах активно рекомендовали играть тренеры (не скажу, что это плохо) поэтому вопрос о румах не так существенен.
Во время отыгрыша последней тысячи турниров я поучаствовал в двух тренировках из разряда "че попало" и разбора менее десяти раздач в конфе. Больше я ничем не побеспокоил уважаемых тренеров. О каких сотнях раздач, десятках тренировок, сотнях часов личного времени тренеров идет речь? Вопрос, за что платим то? То есть, был договор и все что ли? Не е...т, вынь и положь?
По поводу того, что я потерялся, а потом якобы мог придти через пару месяцев и требовать возместить возможный минус. Ребята, вы серьезно заплатили бы? Не надо лукавить. Мне кажется, если человек удаляет свой алиас из шаркскопа, это говорит о том, что он не придет к вам ни по какому вопросу, и никакого договора уже нет. Я в принципе был бы согласен оплатить фактические временные затраты в меня в период с середины октября по середину ноября, то есть две групповые тренировки и десять раздач из средних расценок на тренерские услуги. Но желания у меня нет из-за низкого качества этого общения.

В своих постах мои оппоненты используют прямые оскорбления, и всевозможные намеки, это дурной тон. Человек, чувствующий свою правоту не будет до этого опускаться. Наверное деньги очень нужны...
Я свою точку зрения озвучил, больше ничего писать не буду.

Всего 1 вопрос к ответчику - почему ты не поговорил с беккерами и не попытался расторгнуть договор после 400 турниров?

Ты действительно думаешь, что в любом договоре, который по какой-то причине вдруг перестает тебя устраивать, можно взять и сбежать?

Проблемы нужно решать лицом к лицу, это называется быть Мужчиной.

А наш герой, судя по всему, обыкновенный трус.

priorat @ 4.2.2014
Всего 1 вопрос к ответчику - почему ты не поговорил с беккерами и не попытался расторгнуть договор после 400 турниров?

Ты действительно думаешь, что в любом договоре, который по какой-то причине вдруг перестает тебя устраивать, можно взять и сбежать?

Проблемы нужно решать лицом к лицу, это называется быть Мужчиной.

А наш герой, судя по всему, обыкновенный трус.

наш герой типичный представитель обиженного, обделенного арбитражника, в которого решили вложиться.

ни капли благодарности, лишь бы поиметь.

Shiko28,
Честный человек выполнил бы обязательства, либо пытался договорится об откупной цене. Ты же просто кинул.

Shiko28 @ 4.2.2014
В своих постах мои оппоненты используют прямые оскорбления, и всевозможные намеки, это дурной тон. Человек, чувствующий свою правоту не будет до этого опускаться. Наверное деньги очень нужны...
Я свою точку зрения озвучил, больше ничего писать не буду.

скорее оппоненты сдерживаются от грубых прямых оскорблений.

одно дело, если бы ты решил разорвать договор официально, до отыгрыша дистанции, высказал претензии. другое-как сейчас, односторонний разрыв договора. трусливый кидок

BeckSiMus @ 4.2.2014
Состоял в команде около 3-х месяцев

т.е. сыгран 1 пакет на 300 или 500? как бы не показатель, т.к. на первых порах Shiko28 тоже все устраивало.

Являюсь участником команды чуть ли не с её основания, и могу сказать, что условия в команде отличные, начиная от финансовой стороны, заканчивая тренировками и атмосферой. На мой взгляд, вступать в какую-либо подобную команду, обладая достаточным банкроллом, который может позволить играть на своих лимитах и выдержать все выбросы диспы, полагаясь только на тренировки или - очень туманное решение, которое мне не понятно... От себя скажу, что я начинал играть в команде за БР 1000$. За счет бэкеров БР получилось удвоить и играть 50/50. Для меня это отличное решение, которое позволяет не только повысить АБИ, но и выдержать потенциальные стрики, от которых никто не застрахован, а для меня "спокойствие за свой бр" - один из самых важных атрибутов в покерной деятельности. Если бы мне это было не нужно - лично я бы принял участие в команде все равно, потому что лично знаю и уважаю Пашу и Сергея, во вторых команда дает мотивацию и заставляет всегда двигаться вперед, в третьих конечно же тренировочный процесс, про который я отпишусь отдельно. Знания, командный дух, постоянное общение(так уж вышло, что я не люблю общаться на форумах), постоянный разбор сложных ситуаций - стоЯт повыше денежного фактора в моем приоритете. Может быть это для кого-то не так - что ж, не собираюсь никого переубеждать, этот вопрос для себя каждый решает сам.

Теперь по порядку:

Shiko28 @ 3.2.2014
Тот факт, что в команде участвуют только хорошо плюсующие игроки, играющие на еврорумах, в турнирах со средним числом игроков 50-150, пакетами 500-1000 турниров делает вероятность реального бекинга (когда нужно слюнявить свои кровно заработанные), для бекеров кране низкой. К примеру, у меня никогда не было такой ситуации в еврорумах, когда 1000 турниров подряд была отыграна в минус. Согласитесь, умно придумано. ЭТО ФРИРОЛЛ.

Максим, напомни мне, когда команды стремились заполучить к себе минусующих или слабоплюсовых регов? Или ты думаешь, что бизнес держится на каких-то благотворительных началах? Ты принял участие во "ФРИРОЛЛЕ" по своей воле, тебя жестко обманывали с самого начала, а ты все равно пошел в команду и принял на себя "Джентельменские" денежные обязательства, которые почему-то считаешь не должны быть выполнены до конца. Тебе не кажется что это бред полнейший? Ах да, тебя же заставили, но ты, вырвавшись из злостного плена жутких бэкеров нашел в себе смелость и раскрыл "правду"...

Shiko28 @ 3.2.2014
Я все это понимал, но, мне нужен обмен опытом. Однако с этой стороны все обстояло не так радужно. Старались, на мой взгляд, тренеры только первые пару месяцев. Потом тренировки проходили бессистемно, тренеры к ним особо не готовились, в конференции в основном был срач, о том, кому как не повезло, какой «редиска» регуляр Х и как слабо играет регуляр Y, в какие компьютерные игры стоит играть и какие фильмы смотреть. Мне это неинтересно.

Полнейшая ложь по поводу тренировок. Тренировки не то что проводятся регулярно, с каждым разом они становятся все более и более продуктивными и полезными. Более того, игроки сами предлагают, какой формат тренировок стоит ввести в дальнейшем. По поводу срача: если бы ты ходил на работу в офис, например, ты бы там говорил только о работе? Сочувствую в таком случае твоим коллегам...

Shiko28 @ 3.2.2014
Единственная ХХ моего турнира, рассмотренная тренерами, была при вступлении в команду.

Опять ложь. Лично я присутствовал не на всех тренироваках, но точно помню что участвовал в разборе твоей ХХ уже после твоего вступления в команду. Опять же, Паша верно сказал, что тренировки не ограничиваются разбором ХХ, также есть тренировки посвященные разбору пушбота в ICMIZER'e, дискуссии по поводу теоретических и тактических аспектов игры, а флопзиллу мы приобрели недавно, но уже была тренировка именно по данной программе. И потом, тренеры не говорят "Мы будем разбирать такую-то ХХ и точка." Я ,например, предлагаю сам рассмотреть свою ХХ и отказов пока не получал. А ведь это так сложно - предложить.

Shiko28 @ 3.2.2014
Вполне адекватно заявляю, что я не получил отдачи за эти деньги. Если ребята считают, что они эти деньги отработали, «флаг им в руки». Я думаю многие пользователи со мной согласятся, сотрудничество должно быть ВЗАИМОВЫГОДНЫМ.

Не нравится - отыгрывай пакет и уходи. Не устраивает что-то - скажи прямо. Считаю, что требовать чего-то от сотрудничества просто необходимо, иначе потом возникают такие моменты. А если уж ты молча просидел все это время, ожидая что к тебе придут и все разложат по полочкам, то какие могут быть претензии вообще?

Shiko28 @ 3.2.2014
Любопытно было бы узнать с какого момента был запланирован «кидок»? И был ли «кидок», если я играл на своем банкролле и мне ни разу не было переведено ни доллара? Когда сотрудничество мне стало совсем неинтересным, я просто прекратил его в одностороннем порядке. Считаю, что имею право так поступить, потому как ни у кого не брал денег на игру.

Ты договорился отыграть N турниров и рассчитаться по итогу завершения пакета. Точка. Если бы твой БР упал ниже какой-то критической отметки, не позволяющей играть стандартные лимиты - получил бы перевод. Если же тебе нужен был перевод сразу, то такие вещи обговариваются на момент заключения договора, а не после отыгрыша пакета в хороший плюс. Лично я отыграл не все пакеты в плюс, и каждый раз, когда пакет был отыгран в минус, рассчет был честным и я получал все переводы. Считаю такую возможность, подчеркиваю, возможность "застраховать" свой БР очень важной, и нигде в другом месте такую возможность ты не получишь никогда. Если ты считаешь, что это все незначительно - зачем тогда искать команду? Хочешь только тренировок - найми тренера.

З.Ы. Отыграл 10 пакетов. Абсолютно все устраивает. Тренировки считаю отличными и очень на высоком уровне. Ни капли не жалею, что являюсь частью этой команды.

да очевидно же,что Макс,расторгнув договор в одностороннем порядке,поступил не красиво и не честно...не устраивало обучение-так ты скажи людям,попытайтесь найти компромисс.а пацан просто уходит-не прощаясь,лол.кидок очевиден,как по мне...я вообще не пойму, за что ребята с фонда, и перед кем, должны оправдываться?!!!!!

Как тока я вижу винтим чото там, я сразу хочу выписать вотум недоверия.
Ладно флудить и словоблудить можно до бесконечности.
Можно ударяться в демагогию, цитировать сенеку,трясти айцимайзером(который настолько интуитивен что разобраться в нем сможет даже обезьяна(спасибо Q,из плеч руки).
Сыпать терминами,клясть негодяя.
Де юре тут конечно кидок,но де факто жалко парня который отсыпал 4к гринов(за плохие тренировки,ну от хороших кто ж откажется)и отхватил арбитраж.
Резюмируем.Только факты."Должник" не получал денег,должник выплатил 4 к(ну раз не опровергаете, значит выплатил вероятно)и "должник" решил что отсыпать еще 2 к гринов за псевдотренировки ну явно перебор.
З,Ы хоть всей кодлой в моем рейтинге отметьтесь,мне слава богу его не монетизировать.
За сим я откланяюсь и флудить более не буду.Я бы вообще не писал, ну это просто пиздец ей богу,припекло.

Shiko28 @ 3.2.2014
И вернулся через пару месяцев. Меня уговорил Сергей. В тот момент я хотел играть турниры подороже и думал, что подушка безопасности мне не помешает.

Почему-то мало кто обратил внимание на выделенную мной цитату. А ведь получается, что Максим очень даже рассчитывал на деньги бекеров в случае ухода пакета в минус. Но нет... пакет пошел в плюс и сотрудничество стало невыгодно в одностороннем порядке...