Диспа в ХА

с РОИ 1.6%, у тебя перебор 222 стека. Тебя это никогда не заставляло задуматься?)

Че вы на парня налетели? Он не побоялся фартожопый граф выложить, перебирает и перебирает, че теперь - зла ему желать что ли за это?

Да пусть налетают. Пусть хоть один человек мне логично объяснит отчего все так моляться на этот EV график? Ведь им можно варьировать как угодно через стиль игры, не меняя при этом винрейт совершенно

Ну молятся, потому что это единственный показатель, по к-му можно более-менее оценить свой уровень игры, потому что он учитывает твои эквити при выставлениях. Понятно, что при кулерах ев линия не будет отражать действительный твой уровень, но при большой дистанции перевесов кулеров в чью-либо сторону не должно быть. Не должно Лучше на график, учитывающий еквити префлоп ваставлений ориетнрироваться, чем на график учитывающий итоговый рез-т оллина без учета эквити, с к-м соперники выставились. От стиля игры ев не будет меняться, меняться она будет от качества игры. А от стиля будет меняться линия ШД-выигрышей и линия нон-шд выигрышей

А никто не допускает мысли, что какие-то расчеты идут не так и график строится немного неправильно?) Ну чисто теоретически :)
После найденного "бага" на Старзах я уже ничему не удивлюсь

Tamm, а что было на старзах?

BettyBoopFlowers, тыц

Marsh, ник Сочи?

Iplay2win, Что касается выставлений - тут вопросов нет. Но линия ЕВ учитывает не только их. И существует масса ситуаций, когда в зависимости от твоих действий эта линия варьируется в разные стороны, никак не меняя при этом винрейт.
Ну, банальнейший пример:
Допустим ты открываешься минрейзом и на флопе у тебя ТП или два 2П. А у оппа, скажем, гатшот, но опп - телефон и будет коллировать его до ривера. А на ривере гатшот доедет и опп заберет стек. Исходя из ситуации на флопе очевидно, что тебе нужно играть на стек. Предугадать доезд гатшота оппу, имхо, из области фантастики. Соответственно, у тебя есть варианты: выставиться полностью уже на флопе, тогда ты проигрываешь стек, но линия ЕВ у тебя в плюсе, либо ты баррелишь и заряжаешь остатки стека на ривере - ты опять проигрываешь стек, но линия ЕВ у тебя в минусе. Т.е. не меняя винрейта линия ЕВ может как расти, так и падать. И подобных ситуаций не так уж мало...

Tamm Причем тут подсчет линии ЕВ сторонним софтом и баги старзов в их рейкбеке?

Marsh @ 23.3.2014
Iplay2win, Соответственно, у тебя есть варианты: выставиться полностью уже на флопе, тогда ты проигрываешь стек, но линия ЕВ у тебя в плюсе, либо ты баррелишь и заряжаешь остатки стека на ривере - ты опять проигрываешь стек, но линия ЕВ у тебя в минусе.

Ну вот теперь опиши на примере свой вариант, "ты выигрываешь, но линия ЕВ в ноль" . Ты перебрал профита, это факт, импоссибуру играть скиллово и при этом тащить чуть лучше чем ноль по ЕВ на такой дистанции. Поверхностно судя по горизонтальности ЕВ ты перебираешь за счет коинфлипов и ситуаций 40\60, 45\55 (т.е. общая твоя статегия не факт что днищенская, так складывается). Одно хорошо, что дистанция отдаст не заберет.

zeNamelessOne @ 24.3.2014
Ну вот теперь опиши на примере свой вариант, "ты выигрываешь, но линия ЕВ в ноль"

Эм, неужели это так сложно?) Представить ситуацию в гиперах 750/250 соотношение по фишкам без выставлений. Далее оп переезжает хиро, получается соотношение 500/500 по фишкам и следом хиро выигрывает коинфлип, в целом по столу ев=0, но хиро получил профит. Бесконечное повторение подобных ситуаций на графике ( то что все так яро называют дистанцией ) и можно получить график, подобный тому, что выложили выше - ев в нолях, а профит растет. Посути, ев линия может очень долго находится под подобным "прессингом".
Забавную цитату нашёл на главной странице " На длинной дистанции удача в покере не имеет значения, но короткая дистанция намного длиннее, чем многие могут себе представить. – Рик Беннет"

Ну что еще можно сказать.


Кстати, ДедМазай, а ты дочитал мое предыдущее сообщение перед тем как писать свое? Какое-то дежавю про коинфлипы

Это ты по-моему плохо вдумался в смысл моих слов ) Слишком много внимания уделив слову "коинфлипы" ... я не зря указал в своем сообщении еще и соотношение фишек и слово "пИрИезд" ))) ...

Попробую по-другому объяснить; такое чувство, что множество регуляров прям молятся на линию ев, говорят, что она как-то там отражает скилл и т.п., что на неё надо ориентироваться.... Хотя если вдуматься поглубже, то да, на огромной дистанции ев-линия гораздо точнее отражает скилл игрока, чем зеленая, но что мешает попадать постоянно в такие ситуации, что ев-линия будет находится в жопе в нулях, при этом зеленая будет расти? И почему вдруг такие ситуации не могут длиться годами?) .... А в то время все будут кричать, что хиро идет с перебором в 222 би ))

Если немного пофантазировать я бы вообще на месте покер-румов давно обратил внимание, что реги просто балдеют от растущих ев-графиков( и готовы годами терпеть недоборы) . и с учетом того, что сейчас XXI век "давал" бы им сумасшедшие графики с офигительным ев-роем, но в целом нулевым профитом.... и регуляры шли б с огромным удовольствием месить для румов рейк) ведь у них такой огромный недобор

На репрезентативной дистанции ЕВ=скилл, спорить тут не о чем. Если ты этого не понимаешь, то вдумайся в суть распределения случайных величин, стандартных отклонений и интерпретации закона больших чисел в покере.

zeNamelessOne @ 24.3.2014
На репрезентативной дистанции ЕВ=скилл, спорить тут не о чем

Ну вот типичная мантра. "Спорить тут не о чем"... практически в духе аналогичных фраз "если вы этого не понимаете, то вы - идиот".
Ни объяснить отчего и почему, ни даже прояснить что такое "репрезентативная дистанция", сколько это? Нахватались умных слов, а объяснить их значение не способны

Кстати "хиро идет с перебором" не 222 би, а гораздо больше)) Это просто график с 2013 года...

они существуют

lukoil @ 24.3.2014
они существуют

хиро реально просто умеет перебирать, только не помню как он это делает))) Если конечно это и есть Marsh_Sochi
при этом недобрал я 150бб

Тема интересная. Например, мой граф 30$ок

Происходит так - реги разного номинала пробивают меня в шарке, шаркскоп худе, селекторе и, видя такой "профит" , начинают ситить ну или сыграть как минимум пару игр. И в противовес возьмём график Марша: аповый на долгой дистанции - никто не доебывается, парень спокойно держит слот. Хотя по факту катает "в ноль".
по личным ощущениям таких примеров в лобби хватает. Частенько встречаю опов с ИТМ ~53% и просто диву даюсь от их игры.

просто надо признать, что кому то не додает гсч и недодаст никогда, а кто то будет вечно перебирать))

Биллибонс @ 25.3.2014
просто надо признать, что кому то не додает гсч и недодаст никогда, а кто то будет вечно перебирать))

это точно ) ну точнее, как модно говорить, дистанция всем всё отдаст и заберет, только вот раньше покерная карьера кончится у многих )