Неоплата доли Stasian111

TylerRM @ 5.5.2014
В том то и дело, что я бы отослал. Вероятно, точно также как сейчас создал бы тему, чтобы узнать мнение комьюнити. Но моего решения это бы не поменяло.

нуну

TylerRM @ 5.5.2014
Если эти действия поощряются комьюнити и администрация будет закрывать на это глаза, то вероятно это будет моей последней продажей на джипситим.

не знал, что ты доли бесплатно раздавал нуждающимся.

Вы шутите?

Андрей ты не прав
Леонид сними арбитраж

Если человек по каким то причинам не смог, не успел оплатить бронь - это не означает, что сделал он это из каких либо злых побуждений. За пол часа до 1-го турнира не оплаченную бронь следует удалять и выставлять ее на продажу, а уж если не купят брать ее себе.

Примеры можно привести из повседневной жизни:
заказал такси, такси приехало ты в него не сел, такси уехало, минимум, что могут сделать повесить 50% долга на телефон.
забронировал столик в ресторане, не пришел, через пол часа бронь снимается, денег за это дело не возьмут
забронировал через сайт билет на концерт, билет не купил, штрафов никаких не будет.
и т.д и т.п

Игрокам, тогда тоже арбитраж ставить?
Миша Семин продал доли на скуп и у нашего хиро не изменил долю на "оплачено"

Хм... Ок. А если человек забронил 40% на пакет где продается всего 60%.
Остальные оплатили, игрок готовится к покатушке и тут на тебе. Игроку что делать? Сидеть ждать/писать бекеру? Снять долю и пытаться быстро распродать ее? Или отменить пакет и с извинениями раскидать доли назад?
В таком случае ситуация приобретает больше неоднозначности?

TikJa @ 6.5.2014
Хм... Ок. А если человек забронил 40% на пакет где продается всего 60%.
Остальные оплатили, игрок готовится к покатушке и тут на тебе. Игроку что делать? Сидеть ждать/писать бекеру? Снять долю и пытаться быстро распродать ее? Или отменить пакет и с извинениями раскидать доли назад?
В таком случае ситуация приобретает больше неоднозначности?

Как уважающий себя бекер, я оплачу свою долю в назначенный срок.
К уважающий себя и свой труд игрок, я удалю неоплаченные вовремя доли и приму решение, что делать с пакетом и какие корректировки в него внести.

TikJa @ 6.5.2014
Хм... Ок. А если человек забронил 40% на пакет где продается всего 60%.
Остальные оплатили, игрок готовится к покатушке и тут на тебе. Игроку что делать? Сидеть ждать/писать бекеру? Снять долю и пытаться быстро распродать ее? Или отменить пакет и с извинениями раскидать доли назад?
В таком случае ситуация приобретает больше неоднозначности?

Были подобные ситуации с 20%. Как только увидел бронь от "ноунэйма", написал в личку с просьбой досрочной оплаты в связи с отсутствием опыта совместной работы + репутации на форуме. В тех случаях, когда получал ответ заранее, все решалось в рабочем порядке, если резонно быстрого ответа не получал, открывал вэйтлист в теме о продаже, отменял бронь с достаточным запасом времени допродать. В самом самом худшем случае, можно устроить себе незапланированный выходной или день обучения: один пакет - одна рабочая сессия, не конец света (до этого, правдп, у меня лично ни разу не доходило).

TylerRM @ 5.5.2014
В том то и дело, что я бы отослал.

Ну значит виртуально ты очень порядочный человек. Но к сути вопроса, к сожалению, это не имеет никакого отношения.

Ещё раз. Площадка бэкинга ДТ - это просто инструмент для продажи/покупки долей, не имеющий абсолютно никакой официальной/юридической/правовой силы. В силу этого нет многостраничного свода правил с разъяснениями всех тонкостей поцедуры бэкинга. Поэтому в общем случае мы руководствуемся некими стандартными определениями из стандартных процедур купли/продажи. И дело в том, что бронирование в общем случае (как уже ни раз было сказано) не является фактом совершения сделки. Таким фактом обычно является оплата долей. Соответственно никакого арбитража по итогам бронирования быть не должно - сделки просто не состоялось.

Все проблемы на стадиии бронирования могут выливаться исключительно в репутационные потери. Да, можно придумать примеры, когда неоплаченное бронирование вызывает проблемы, но опять же, всё это в рамках текущей системы. А система такова, что неоплаченная бронь по умолчанию не играет, если нет каких-то дополнительных (доверительных) отношений между игроком и бэкером.

В обратную сторону это тоже работает. Не оплатив забронированную долю, бэкер не в праве претендовать на призовые.

Я сам несколько раз не успевал оплатить и досылал потом. Причем в случае, когда я платил так незнакомым людям я знал, что в случае выигрыша мне ничего не положено. Это как и заявление тайлера из начала моего поста всего лишь работа на репутацию.

TylerRM @ 5.5.2014
Если эти действия поощряются комьюнити и администрация будет закрывать на это глаза, то вероятно это будет моей последней продажей на джипситим.

Сильный ход. А кому от этого станет хуже? Тебе? Потенциальным более обязательным дольщикам? Мне, пишущему очевидные вещи?

Эти вещи не поощряются. Это был неправильно со стороны бронирующего - это бесспорно. Но это рабочий момент текущего рынка долей на ДТ.

Вы меня убедили, Арбитраж снят.

Чумачечный @ 6.5.2014
Игрокам, тогда тоже арбитраж ставить?
Миша Семин продал доли на скуп и у нашего хиро не изменил долю на "оплачено"

В моем случае ситуация непонятна: я написал Стасяну до начала турниров в личку вопрос, будет ли он участвовать. Он ответил, что будет и что переведет через пару часов. В воскресенье я сыграл 2 турнира из примерно 16, а он на следующий день написал в теме, что отправил мне деньги...

Перевода никакого мне не приходило, о чем я ему написал в личку. С того момента прошли сутки, Стасян появлялся на сайте, но ничего мне не ответил и перевода не делал. Так что до вечера я подожду, потом удалю его из списка дольщиков, если ситуация не изменится.

Разумеется, я ни на что не претендую, сумма тут совсем небольшая. Я всегда готов к подобным рискам и беру их на себя. И согласен с большинством, что, если игрок не уверен в дольщике, то должен просто удалять бронь в случае непоступления оплаты от того. Требовать же компенсацию постфактум неправильно.
В то же время действия таких дольщиков некорректны, и о них надо ставить комьюнити в известность.

Msemin @ 6.5.2014
я написал Стасяну до начала турниров в личку вопрос, будет ли он участвовать. Он ответил, что будет и что переведет через пару часов.
он на следующий день написал в теме, что отправил мне деньги...
Перевода никакого мне не приходило, о чем я ему написал в личку. С того момента прошли сутки, Стасян появлялся на сайте, но ничего мне не ответил и перевода не делал.

Ну вот, Лео, значит, всё правильно прочувствовал!
Поставил обратно арбитраж и заблокировал в бекинге.
Миша, поздравляю, ты подарил кидале фриролл.
Не вздумай ничего ему выплачивать, если доедешь.

Khishtaki @ 6.5.2014
Ну вот, Лео, значит, всё правильно прочувствовал!
Поставил обратно арбитраж и заблокировал в бекинге.
Миша, поздравляю, ты подарил кидале фриролл.

Я просто всегда исхожу из того, что если человек на сайте новый, то он может допускать какие-то ошибки. В то же время Стасян уже как-то у кого-то брал долю и оплачивал (правда, на 5$), так что, вряд ли, он не знает, как переводить деньги. Еще он и сам пробовал продавать и писал, что тренировался у НЛ Профита (это я, кстати, спрошу у Толика).
В общем, я до сих пор допускаю вероятность каких-то накладок. Такие случаи с неопытными юзерами бывали...

Msemin @ 6.5.2014
В общем, я до сих пор допускаю вероятность каких-то накладок. Такие случаи с неопытными юзерами бывали...

ты не понимаешь что ли, что два-три дня многодневного пакета - это УЖЕ неслабый фриролл.
Заносишь в первые дни - он появляется и говорит, вот деньги. Не заносишь - он сливается и создаёт новый ник.

Таким своим поверхностным поведением ты понижаешь стандарты общественного договора и наносишь вред всему коммьюнити, потому что раздвигаешь рамки допустимого значительно шире, чем можно. Наша задача как коммьюнити - НЕ давать мошенникам никаких возможностей прибыльных стратегий, а ты - даёшь.

Khishtaki @ 6.5.2014
ты не понимаешь что ли, что два-три дня многодневного пакета - это УЖЕ неслабый фриролл.
Заносишь в первые дни - он появляется и говорит, вот деньги. Не заносишь - он сливается и создаёт новый ник.

Таким своим поверхностным поведением ты понижаешь стандарты общественного договора и наносишь вред всему коммьюнити, потому что раздвигаешь рамки допустимого значительно шире, чем можно. Наша задача как коммьюнити - НЕ давать мошенникам никаких возможностей прибыльных стратегий, а ты - даёшь.

Виноват. Прошу понять и простить.
Честно говоря, согласен, что я слишком мягок в подобных вопросах. Я всегда думаю о людях хорошо, пока они не докажут обратное. Постараюсь просто аккуратно ставить общественность в известность, когда подобные накладки будут случаться, а не разруливать процесс в личке.

Msemin @ 6.5.2014
Я всегда думаю о людях хорошо, пока они не докажут обратное.

Я - тоже. Просто этот - обратное уже доказал :)

Ладно, папка знает, папка Вас научит! Однако здравствуйте! (с)
Статья 779 Гражданского кодекса РФ Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Статья 781. Оплата услуг
1. Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.
2. В случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.
3. В случае, когда невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, за которые ни одна из сторон не отвечает, заказчик возмещает исполнителю фактически понесенные им расходы, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.
Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
для тех кто ничего не понял подведу итог: в теме с продажей долей (договор) нихрена не сказано о сроках оплаты долей, соответственно ТС справедливо требует денехххх. dura lex sed lex.
на первый раз для ТС бесплатная консультация). если кому-то надо разрулить что да как обращайтесь.
п/с. детям и сексменьшинствам скидки

CSKANiNo, а разве пакеты продаются "в долг"? Любой пакет отыгрывается на 100% предоплате, если ничего не оговорено о нескольких траншах.
Представь если я подам тендер какой-нибудь фирме (та же самая бронь), а она бросится выполнять работу и потом просто выставит мне счет (может, не самый хороший пример).
Да, и в пакете ТС почему то сам принял следующее решение:

TylerRM @ 5.5.2014
Изменил статус долей stasian111 (2%) на Оплачено в предложении Воскресение (4.05).

TypuPypu, если не измненить все доли на "оплачено", то невозможно выставить результат.

а почему Вы мне пишете? ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят
Государственной Думой
22 декабря 1995 года
пишите им они там Вам всё расскажут

Leo_Manowar @ 6.5.2014
Вы меня убедили, Арбитраж снят.

Лео, что ты делаешь... Человек не отписал мне ни разу, не появился в теме, не обьяснил свою позицию.

Статус арбитраж, в моем понимании, нужен для предупреждения людей, которые с ним ведут или потенциально могут вести дела, чтобы предупредить их, что был определенный прецедент.

А по факту, получается что все комьюнити поддерживает этого человека, минусуют меня. У него РАСТЕТ (!) репутация. И под шумок он повторяет то же самое с мишей.

Не знаю плакать или смеяться )))