No Money HU, Everyone's Solid.

На мой взгляд здесь присутствует 2 заблуждения.

1) ты правда думаешь что человек с 3бетом 40% и коллом 4бета 100% хоть на миг задумывается о твоих диапазонах? 4беть хотя бы какие-нибудь АКQx - меньше дисперсия, меньше сложных решений на флопе. Если вы с ним регулярно рубитесь, то это другое дело.

aspirine @ 10.4.2011
Также стоит отметить, что если человек 3бетит слишком много, то максимальный минус его тактика будет приносить в глубоких стеках, где я буду получать пространство для блефа и флоата в 3бет потах. Исходя из этого мне тоже нравится мой 4бет, потому что фактически получается, что это слабоплюсовое действие, которое сильно разгоняет дисперсию, что нам в данном случае выгодно.

2) ну и реализуй свое преимущество в 3бет потах. Ты гонишься за слабым +ЕВ будучи небольшим фаворитом на префлопе, комитя себя на любом флопе, где неправильное продолжение розыгрыша (сложных решений на флопе будет предостаточно) легко загоняет весь розыгрыш в -ЕВ

А если еще учесть что чел может обрадоваться удвоению и свалить, тогда план на дипстеки претерпел неудачу.

1. В данном случае это был регуляр, который просто впал в манки тильт. Я пока не успел понять о чем он вообще задумывается, потому что сыграли мало, но вернуться он обещал
2. Я вот тут тоже вижу заблуждение (хотя возможно я не прав), в 100бб стеках наше преимущество в 3бет потах не будет сколь либо серьезным, а если он будет хорошо играть после флопа, то его вообще не будет. Фактически мы будем постоянно заходить в 3бет поты с более слабым диапазоном, при этом SPR будет таким, что наша позиция нам вообще почти ничего не даст, зато отсутствие инициативы скажется на том, что мы будем часто отдавать банк рукам без эквити.
2.1 Я не буду комитить себя на любом флопе после 4бета, да и вообще с таким SPR трудно совершить сильное -ЕВ действие или попасть в какую-то очень сложную ситуацию.
2.2 Он регуляр, поэтому это не тот случай, но в целом согласен, что нужно это учитывать.

FroZer @ 10.4.2011
А чем рука плоха для лузового 4бета? Она хорошо флопается.

Против 40% чуть по хуже, но против того, что было указано в условии влопается очень хорошо. Вот провел симуляции:

1. Префлоп эквити.
ProPokerTools Omaha Hi Simulation
600,000 trials (Randomized)
Kh 8h Qd 9s 54.85% (322,706 wins, 12,816 ties)
100% ! (RRR) 45.15% (264,478 wins, 12,816 ties)

2. Как будет флопаться, если он просто заколит 4бет.

Т.е. у нас лучше эквити префлоп, при этом оно почти линейно распределяется по разным флопам. Также стоит отмтетить, что мы будем достаточно часто забирать банк конбетом без эквити на парных флопах и флопах с тузом.

Everyone's Solid

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $2(BB) Poker Stars
SB ($288)
BB ($513)
CO ($345)
Hero ($301)

Dealt to Hero

CO raises to $6, Hero raises to $19, fold, BB calls $17, CO calls $13

FLOP ($58)

BB checks, CO checks, Hero checks

TURN ($58)

BB checks, CO checks, Hero checks

RIVER ($58)

BB checks, CO checks, Hero checks

Hero shows
(Pre 47%, Flop 76.4%, Turn 77.8%)

BB shows
(Pre 25%, Flop 11.3%, Turn 5.6%)

CO shows
(Pre 28%, Flop 12.3%, Turn 16.7%)

Hero wins $56

Думаю что нет четкой рекомендации стоит так 4бетить или нет. Дело вкуса. Я вот ХА в основном играю от защиты и так бы делать не стал. Кто-то играет от нападения, что само по себе не есть не правильно. Единственное хочется сказать, что лайт 4бет против аггро 3бетора это не панацея.

С этим я на сто процентов согласен. В PLO вообще, на мой взгляд, почти в любой ситуации можно найти несколько правильных решений и не всегда понятно, какое принесет больше прибыли.

Случайно наткнулся на раздел PQL на PPT, оказалось, что это язык запросов основанный на синтаксисе SQL, который помогает симулировать более сложные ситуации. Скорее всего он поможет дать точные ответы на вопросы вроде этого или точно посчитать процент фолда на конбет в последней раздаче. Надо будет как-нибудь заняться его изучением.

aspirine @ 10.4.2011
Everyone's Solid

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $2(BB) Poker Stars
SB ($288)
BB ($513)
CO ($345)
Hero ($301)

Dealt to Hero

CO raises to $6, Hero raises to $19, fold, BB calls $17, CO calls $13

FLOP ($58)

BB checks, CO checks, Hero checks

TURN ($58)

BB checks, CO checks, Hero checks

RIVER ($58)

BB checks, CO checks, Hero checks

Hero shows
(Pre 47%, Flop 76.4%, Turn 77.8%)

BB shows
(Pre 25%, Flop 11.3%, Turn 5.6%)

CO shows
(Pre 28%, Flop 12.3%, Turn 16.7%)

Hero wins $56

а почему не бет терн если не секрет?

Мне кажется в двоих не стоит тут ставить, в 3бет поте они могут руки сильнее так чекать легко.

aspirine @ 11.4.2011
Мне кажется в двоих не стоит тут ставить, в 3бет поте они могут руки сильнее так чекать легко.

но у тебя гатшотдвепары дро, на терне появляется куча дров у пацанов и ты им даешь бесплатно их посмотреть

Мне кажется, ты основываешь свои рассуждения на том, что у них в диапазоне почти никогда не будет готовых рук, которые меня бьют. Если например считать, что на терне с любым королем они поставят, то ты прав и это изи протекшн бет. Я же думаю, что они часто тут прочекают руки с королем, а выдавливать эти руки я не хочу, потому что они фиши и любят смотреть ШД, а а я уже чекнул флоп и на ривере не смогу изобразить ничего интересного.

МТТ is definitely game of skill

Сейчас я четко понял, что МТТ - это моё.

Ну там 27к рук всего. Может не складывалось

2 акк Ракуна на пс ? :)))

This is what we've been waiting for

Poker After Dark PLO S07 Ep25. Monday.
Players: Brandon Adams, Patrik Antonius, Phil Ivey, Tom Dwan, Brian Hastings and Phil Galfond.
Part 1.
Part 2.

aspirine @ 12.4.2011
This is what we've been waiting for

Poker After Dark PLO S07 Ep25. Monday.
Players: Brandon Adams, Patrik Antonius, Phil Ivey, Tom Dwan, Brian Hastings and Phil Galfond.
Part 1.
Part 2.

Из-за страдлов превратили игру в пиханинку. Ожидал большего

Да, есть такое дело. Но вроде после первого круга перестали ставить страдлы, так что есть шанс, что дальше пойдет получше.

адамс фиш? 10 раздач это реально