Vanessa regretfully waits

Я бы пихнул префлоп.
Как сыграно - чек ривер. Не надо выбивать у фишей карманки и совпадения, они очень редко их выкидывают, тем более после отсутствия экшена на флопе и терне.

(LVIII)
PokerStars - $5+$0.50|50/100 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

LP: 9,829.00
Hero (CO): 8,030.00
BTN: 2,846.00
SB: 12,786.00
BB: 9,720.00
UTG: 4,787.00
UTG+1: 10,417.00
MP: 8,861.00
MP+1: 7,228.00

LP posts ante 10.00, Hero posts ante 10.00, BTN posts ante 10.00, SB posts ante 10.00, BB posts ante 10.00, UTG posts ante 10.00, UTG+1 posts ante 10.00, MP posts ante 10.00, MP+1 posts ante 10.00, SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (240.00) Hero has

fold, fold, MP calls 100.00, fold, LP calls 100.00, Hero calls 100.00, fold, SB calls 50.00, BB checks

Flop: (590.00, 5 players)
SB checks, BB checks, MP checks, LP checks, Hero bets 450.00, SB calls 450.00, fold, fold, fold

Turn: (1490.00, 2 players)
SB checks, Hero bets 1,300.00, SB calls 1,300.00

River: (4090.00, 2 players)
SB checks, Hero - ?

Вопрос можно скопировать из 57-й.
Опп 9/9 на 36 рук, постфлоп агрессия 6/7.. не особо фишовые статы. Но 5+R, если не видно по опр, что приличный рег - значит, фиш.

Я бы пихнул префлоп.Как сыграно - чек ривер. Не надо выбивать у фишей карманки и совпадения, они очень редко их выкидывают, тем более после отсутствия экшена на флопе и терне.

Про префлоп - объяснил.. Если я не способен достойно разыграть против фиша лучшую руку в позиции, то не стоит учиться, простите за пафос

Ривер: Чек бихайнд - автоматическая игра. Но из этого не следует, что лучшая.
У оппа, скорее всего, ничего нет - фиш не способен с мелкой карманкой стерпеть уже на терне, а уж тем более на ривере. Т.е., реально у него здесь почти всегда оверкарты хуже моих.
Я могу добрать с AJ или даже KQ мелкой ставкой.
И я могу выбить сплит - AQ пушем.
При этом я очень мало рискую.

shuffling_madness @ 8.11.2011
Про префлоп - объяснил.. Если я не способен достойно разыграть против фиша лучшую руку в позиции, то не стоит учиться, простите за пафос

Ривер: Чек бихайнд - автоматическая игра. Но из этого не следует, что лучшая.
У оппа, скорее всего, ничего нет - фиш не способен с мелкой карманкой стерпеть уже на терне, а уж тем более на ривере. Т.е., реально у него здесь почти всегда оверкарты хуже моих.
Я могу добрать с AJ или даже KQ мелкой ставкой.
И я могу выбить сплит - AQ пушем.
При этом я очень мало рискую.

Не согласен.
Значение позиции сильно уменьшается, когда в стеке на флопе остается банк.
Фиш с мелкой карманкой очень даже способен дочекать до шоудауна, но при этом фиг выкинет ее на ставку на любой улице. Это очень даже свойственная фишам игра.
И довольно спорной мне представляется мысль, что AJ и KQ заплатят мелкую ставку, а AQ выкинет на пуш. В стеке у тебя банк, у фиша - больше. У него хватает фишек, чтобы заплатить пуш со всем, что он не хочет выкидывать.

Я не думаю, что твой розыгрыш более плюсов, чем пуш префлоп.


В раздаче с девятками чаще сделаю рейз префлоп.
На ривере ставим треть банка и коллируем пуш.

(LIX)
Вообще одна большая (состоящая, впрочем, из двух средних) загадка.
PokerStars - $25+$2.50|50/100 NL (4 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: 3,070.00
UTG: 5,021.00
Hero (BTN): 4,530.00
SB: 13,160.00

BB posts ante 10.00, UTG posts ante 10.00, Hero posts ante 10.00, SB posts ante 10.00, SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (190.00) Hero has

fold, Hero raises to 200.00, SB calls 150.00, fold

Flop: (540.00, 2 players)
SB checks, Hero bets 300.00, SB calls 300.00

Turn: (1140.00, 2 players)
SB bets 600.00, Hero - ?...

Даже не могу сразу предложить свои мысли. Соответственно, буду еще более, чем обычно, благодарен за ваши.
Сам по себе терн - вроде ок. И ривер - тоже вроде ок. Но вместе как-то..
Или просто списать на очень неудачный ривер - один из худших возможных?

Да вроде все ОК, играл бы так же. Там кроме стритов много доперов.

А почему терн не пуш?3 ничего вроде не меняет или я не прав?А так ривер,пас да,согласен с Лео,что или стрит или допер.А такой данк терна,очень часто вижу отдро руки которая хочет не может терпеть 2 баррель и пытается отсеять наши овера.

А почему терн не пуш?

Не вижу большого смысла - дро выкинут, готовые стриты/две пары /сеты (если они там есть каким-то чудом) ответят.
У меня в этот момент в стеке 4000, в банке 1000. Не слишком привлекательное соотношение.
Хотя он может вколить с 56, конечно. Но не уверен, что даже эта возможность делает пуш выгодной.
UPD/ В поте 1700.. это, наверное, меняет дело

Ну сеты стриты и 2 пары флопа должны рейзить такой борд,я бы их исключил.А какой был план,любой сухой ривер колоть или как?

Artem_Kornev @ 8.11.2011
Ну сеты стриты и 2 пары флопа должны рейзить такой борд,я бы их исключил.А какой был план,любой сухой ривер колоть или как?

Что значит "Должны"? А дро не должны донкать терн, а должны чекать. Значит, донк - сила, а не дро.
Ривер - Да, видимо. Готов был колоть на любой парной к доске, любом бродвее.. еще от сайзинга зависело бы.. В общем, "по обстоятельствам"

По мне так надо получить хоть какую то инфу,а так это угадайка,а может у него сет,а может флешь не дошел,а может 2 пары.
Не знаю,мне кажется колл терн самое плохое решение,мы ничего не знаем о карте оппа,нас пугает пол колоды.Я все таки за рейз терна,так хоть что-то понятно будет,а че по статам,есть что то что имеет отношение к раздаче?

По мне так надо получить хоть какую то инфу

Т.е., повод для рейза - получить инфу?
Отрицательная инфа будет стоить стека (или предлагаешь мел. рейз/фолд?)
Нет, статов/паттернов существенных нет, я бы указал.

Я бы наверно на стек сыграл,слишком дровяной флоп чтоб он колил с рукой сильнее,я так думаю.Ну если не хочется ввязываться,то скинуть сразу на терне и забыть вариант 2 для меня,ноя б наверно никогда терн против не известного не кольнул.Если бы по ОПР плюсовой был то скинул бы скорее терн.Наша рука не держит 2 донка терна и ривера,никакой ривер не может гарантировать нам то что мы победили.Так что или олл ин или пас.

LIX.
Ну я как последний телефон ещё бы и ривер вколил.
Много там будет рук вида A8, (K8s-) со старшей восьмёркой, которые на флопе "не выкидывать же топ пару", на тёрне "очень не хотят увидеть оверкарту" и на ривере "всё равно я здесь не выкину, а так доберу с 98-T8" .

А вот минрейз пре не нравится. 1)Даёшь отличные пот оддсы коннекторам и 2)сам должен шире продолжать после флопа.

(LX)
Ривер. С чего добирать и сколько?

На оппа 20 рук, никаких нотсов. Опр - фиш с высоким ABI.

С карманок и совпадения по пятерке и валету (типа QJ-AJ, с которыми он мог кольнуть флоп). 450.

Снова обращаюсь к любимой теме.
Похожа ли моя линия на силу, часто ли увижу фолд? Или непохожа, будет колл.
Напомню, я хочу понять, как эффективно блефовать, и как VB. Т.е, если у меня здесь натс, то, возможно, так играть не стоит (против среднего оппа, т.е., я не особо парюсь о балансе), линия слишком сильна.
(LXI)

Карта терна кажется хорошей для блефа. С одной стороны, усилила меня в глазах оппа - закрылся стрит. Да и просто это оверкарта, я выбиваю, например, AJ.
C другой стороны, у оппа может быть QQ, а у меня не может быть двух пар с дамой..
Будет ли средний опп тут когда-либо выкидывать AA - вопрос для меня с ответом, скорее, отрицательным. KK - точно не будет, ведь гатшот еще.

Плоский рейз флопа изображает сет. Поэтому карта терна не меняет ничего. Смотри по статам. Слабые игроки не выкинут здесь оверпару.

(LXI)

Посидел, прикинул для своего диапазона PFR.

Если бы я всегда играл в А покер, то зарыл бы здесь AJ и KJs, продолжал бы с 99+, JTs,QTs,QJs

То есть выходит, что для хорошего блефа здесь нужно иметь 29% против диапазона колла. Это JT, KJ, AhTh

Где-то так.

(LXII)
Третий день обдумываю эту руку. То мне моя игра нравится, то - нет.
Придумать оригинальный формат, в котором это можно выложить, тоже не смог.
Поэтому выкладываю, как есть. Только результат все-таки уберу.
Какие мысли по всем улицам? Но, конечно, принципиально решение на ривере.
PokerStars - $20+$2|1400/2800 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: 57,134.00
Hero (SB): 117,540.00
BB: 181,767.00
UTG: 85,888.00
UTG+1: 79,258.00
MP: 32,944.00
MP+1: 97,846.00
LP: 144,637.00
CO: 188,266.00

BTN posts ante 350.00, Hero posts ante 350.00, BB posts ante 350.00, UTG posts ante 350.00, UTG+1 posts ante 350.00, MP posts ante 350.00, MP+1 posts ante 350.00, LP posts ante 350.00, CO posts ante 350.00, Hero posts SB 1,400.00, BB posts BB 2,800.00

Pre Flop: (7350.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, LP raises to 5,600.00, fold, fold, Hero raises to 18,200.00, fold, LP calls 12,600.00

Flop: (42350.00, 2 players)
Hero checks, LP bets 16,800.00, Hero calls 16,800.00

Turn: (75950.00, 2 players)
Hero checks, LP checks

River: (75950.00, 2 players)
Hero bets 82,190.00 and is all-in

Опп - фиш-мультитейблер. 12/11 на 187 рук. ABI $20 ROI - 20%. F3B 4/4. WTSD высокий, т.е., в принципе, коллер.
У меня примерно 23/18, 3B=12.