Оффлайн катка.

Хз, не пойму откуда у тебя такая уверенность в плюсовости тех или иных блефов.
У меня сейчас больше ощущение, что надо учиться карту ждать, а не искать споты где б нажить когда карта не идет. За собой заметил, что когда хорошо сдают сижу спокойно и не напрягаюсь с пограничными решениями и играю в том числе больше думая о том сколько денег в пот инвестировал я, нежели сколько там денег вцелом, кто там насколько пустой и плюсово ли блефануть тут. Когда не идет делаю много того чего не стал делать бы обычно.

Как можно наживать в покер без блефа? Понятно, что если ты играешь в покер с семью пьяными телами, которые не знают о том, что можно выкидывать карты в пас, ни о каком блефе речи быть не может, но игроки все разные, и почти у каждого есть свои лики. Хотя сам по себе блеф бывает только на ривере, так как на остальных улицах это практически всегда полублеф. На ривере в оффлайне плюсово блефануть можно достаточно редко, так как для этого нужен подходящий оппонент или подходящие ранауты, а чаще всего и то и другое.

Я больше склоняюсь последнее время к тому, что наживать в оффе проще сайзингом или призывая диких блефунишек к ответу. Все эти мысли о том что опп выбросит а что нет в оффе плохо работает, нужно месяцами с одними и теми же людьми играть чтобы надежно это понять, а не на уровне чуйки.

Это все хуйня.главное принять оптимальное решение в каждой ситуации,а блеф это будет,велью бет или блафкетч - неважно)

Искренне ваш кэп)

А,кстати,только что катал с людьми,которые правил до конца не знают.и в них тоже можно блефовать)

Zadrot_mode @ 7.6.2014
Это все хуйня.главное принять оптимальное решение в каждой ситуации,а блеф это будет,велью бет или блафкетч - неважно)

Искренне ваш кэп)

This!

nporaMep @ 7.6.2014
Я больше склоняюсь последнее время к тому, что наживать в оффе проще сайзингом или призывая диких блефунишек к ответу. Все эти мысли о том что опп выбросит а что нет в оффе плохо работает, нужно месяцами с одними и теми же людьми играть чтобы надежно это понять, а не на уровне чуйки.

Интересно, а как ты думаешь в онлайне люди блефуют? Я тоже не знаю когда кто выкинет, а когда нет, поэтому иногда и описываю тут раздачи в которых меня вскрыли, но могу сказать точно, что в капнутый рейнж определенно блефовать выгодно, так как даже хорошие регуляры не догадаются подумать в ключе: "Я здесь капнут, у меня топ спектра, поэтому я кол". Иногда можно блефовать по теллсам, причем как правило именно в фишей. В общем, как ни крути, если ты играешь как нит, то будешь упускать велью как со слабых игроков, так и с сильных регов, которые никогда тебе ничего не проплатят.

mirror69 @ 7.6.2014
Интересно, а как ты думаешь в онлайне люди блефуют? Я тоже не знаю когда кто выкинет, а когда нет, поэтому иногда и описываю тут раздачи в которых меня вскрыли, но могу сказать точно, что в капнутый рейнж определенно блефовать выгодно, так как даже хорошие регуляры не догадаются подумать в ключе: "Я здесь капнут, у меня топ спектра, поэтому я кол". Иногда можно блефовать по теллсам, причем как правило именно в фишей. В общем, как ни крути, если ты играешь как нит, то будешь упускать велью как со слабых игроков, так и с сильных регов, которые никогда тебе ничего не проплатят.

Иногда это упирается в левелинг самого себя. Ты думаешь как думают реги и думаешь, что ты прав... Эксплуататоры кэпнутых ренжей типа тебя так же легко эксплойтятся относом средних рук в чек-колл с индюсом реверс флоата или чек флоп/ловлю 2 барреля (потому что он всегда так делает, токо покажи ему слабость или "изображу кэпнутый ренж, потому что он меня коллит в позе широко и шанс что просто вколлит мои 3 плотных барреля невелик, а то что на чек всадит сам 2 барреля, мб еще и с овербетом ривера намного больше"). Смотришь за тем как он это делает против других, попадая один раз в любителя слоуплея, и потом эксплойтишь эту линию в игре против себя.

И по сайзингу из твоей же раздачи где ты поставил 300 в 350 на ривере. Это примерно и есть то что я имел ввиду. По математике тупо получается:
300 - тебе нужно чтоб он выкидывал 46% ренжа, чтоб катать в нулевую
250 - 42%
200 - 36%
150 - 30%
100 - 22%

Ты выбираешь типа страшный вариант, но он требует выбивать полренжа ставкой в 5% твоего БРа и ренж там в районе пусть даже 100 комб.
Опять же это все проценты чтобы катать в нулевую. Если ты там имеешь 5-10% профиту, то это значит ты заработаешь свои 1500-3000 евро за все 100 таких блефов на ривере в сумме с вероятной просадкой в минус 5-10к евро в моменте только по этому блефу.

Ну и еще одно отличие оффа и онлайна это то, что многие расчеты сделаны на эфф. стеки 100бб, что применимо для многостолового онлайна, в то время как в оффе часто играют стеками больше 1000бб, особенно в дорогую игру. Если ты туда сядешь со 100бб, то надо либо играть дабл ап энд лив, либо долбиться об чиплидера и в стеках 200-300-400бб+ уже все по-другому.

Это примерно то, что происходит в бобби руме в вегасе. Сидит Брансон и ко на 600-1200 НЛХЕ со стеками по миллиону и им довольно пох, если ты об них удвоишься или утроишься, в конце концов разок они отберут все обратно в одной раздаче, если не соскочить вовремя :)

Капнутый рейнж бывает разный, у любителей слоуплея он кстати тоже бывает, хотя обычно таких игроков я сразу палю и они тупо с меня недобирают кучу денег, когда у меня среднее велью.

В той раздаче я поставил 300, чтобы выбить 99% его диапазона, ибо ему попросту не с чем было делать кол. Поставь я 150, он мог бы и не выкинуть короля, а тут ставка была равна его стеку, и такой бет пассивному фишу заколоть в разы сложнее.

На счет стеков не совсем согласен, так как 100 бб в оффлайне - это не одно и тоже, что 100бб в онлайне, так как размер рейзов в оффе другой. Математика отличается только тем, что в оффлайне намного реже нужно играть кол без позы так как тупо не по шансам колоть 5 или 6х рейз на блайндах. Особенно это касается ХА и 3 вей банков. А на постфлопе математика такая же.

Левелинг - это, по-моему, слово, которое в покере уже стало архаизмом. Нет никакого левелинга, есть лишь диапазоны. В любом случае, если я не знаю как играть против оппонента, я вспомню все свои ночные посиделки во флопзиле и начну играть от своего диапазона. Я кстати так против одного супер рандомного фиша играю. Правда делаю некоторую корректировку на излишнюю лузовость оппонента, и соответственно либеральнее вскрываю и тоньше добираю.

Математика везде одна,хоть об стену долбись, косинус никогда до 5 не дойдет(хотя,говорят, в войну и не такое бывало), так что катайте - отдыхайте)

Zadrot_mode @ 7.6.2014
Это все хуйня.главное принять оптимальное решение в каждой ситуации,а блеф это будет,велью бет или блафкетч - неважно)

Искренне ваш кэп)

красава, вообще когда пишешь серьезно , то мне нравятся твои мысли)

Оказывается мой блог попал в: "интересные темы месяца", здорово, учитывая, что я фактически ноунейм. Хотя... Ладно, не важно.

Хотел сегодня затронуть тему волнистости. Что это такое? Сейчас объясню.

Случалось ли когда-нибудь такое, что вы играете с новым фишом, который уже после нескольких раздач оказывается жёстким блефуном и разыгрывает более половины колоды. Проходит несколько часов и у вас случается раздача с этим педработником: вы отгружаете ему 300 бб по второй паре, в тот момент, когда у него топ пара. "Куллер" - думаете вы, и спустя еще пол часа, отгружаете ему еще раз 300 бб, на этот раз уже по топ паре, в тот момент, когда у фиша допер. После проигрыша н-ной суммы вы вдруг замечаете, что ваш оппонент уже давно играет не пол колоды, а процентов 20-25% от стартовых рук, да и ведет он себя очень пассивно и не борется за банки. Вы интересуетесь у другого рега и он говорит вам, что этот фиш уже давно "поменял волну" и несколько часов играет в тайтово-пассивном стиле. Получается, что все ваши нотсы, которые вы получили в начале сессии были не верны, так как вы, можно сказать, играли с другим человеком. Почему это происходит? Почему один и тот же человек играет в совершенно разных стилях?
Причин может быть миллион. Во многом уровень лузовости некоторых фишей зависит от их настроение, которое в свою очередь может зависеть от степени замазка, а может зависеть и от других посторонних факторов. Не думаю, что нам, регам, под силу всегда понимать причину смены настроения у подобных фишей, самое главное вовремя подмечать изменения в игре и перестраиваться.
Как правило волнистость свойственна агрессивным фишам, которые не могут блефовать нон стоп, поэтому частенько берут перерыв. Такие фиши, как правило и приносят нам больше всего денег, но в тоже время мы можем наломать дров, если будем придерживаться ридсов в классическом их понимании. Чтобы вовремя замечать понижение или повышение градуса агрессии у таких игроков, я советую следить за ними каждую раздачу, смотреть за их поведение столом, за реакцией на проигрыши-выигрыши и, естественно, на непосредственно раздачи. В случае, если вы научитесь вовремя определять состояние волнистых фишей, ваш винрейт подлетит до небес, но сделать это иногда невероятно тяжело.
Помните, если у вас отличная рука для блефкетча, а оппонент всего час назад блефовал почти каждую раздачу, и в вас летит пот бет на ривере, это еще не значит, что вы должны жать кнопку "колл", возможно сейчас перед вами уже совсем другой игрок, который не способен на такой дорогой блеф.

от размера стека у фиша игра может сильно меняться тоже

Добро пожаловать в 2005 год

$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players

Stacks:
UTG erikmvs ($227.65) 228bb
UTG+1 piscogay ($107.94) 108bb
CO flexeq ($45.07) 45bb
BTN valera97531 ($100.72) 101bb
SB Tarasio ($100) 100bb
BB Hero ($100) 100bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB
erikmvs raises to $2.50, piscogay raises to $7, flexeq calls $7, valera97531 calls $7, 1 fold, Hero raises to $25, erikmvs folds, piscogay goes all-in $107.94, flexeq goes all-in $38.07, valera97531 goes all-in $93.72, Hero goes all-in $75

Flop: ($349.51, 4 players, 4 all-in)

Turn: ($349.51, 4 players, 4 all-in)

River: ($349.51, 4 players, 4 all-in)

Final Pot: $349.51
valera97531 shows high card Ace

Hero shows a pair of Kings

piscogay shows a pair of Queens

flexeq shows a pair of Eights


Hero wins $345.27 (net +$245.27)

piscogay collects $8.66 (net -$99.28)
valera97531 lost $100.72
erikmvs lost $2.50
flexeq lost $45.07

mirror69, тот кто тащит такие куллера на всю жизнь теряет право жаловаться на масть

Если честно, когда открыли карту ривера я долго не мог понять, в чем тут подвох и какой из рук я проиграл, ведь не может такого быть, чтобы короли в четверном олл ине устояли, но когда фишки поехали ко мне, я осознал, что и на моей улице может быть праздник.
Куллер да, жесткий, особенно для Валеры.

Поиграли сегодня с выключенным светом, правда не долго, минут через двадцать катка закончилась, так как быстрое включение электроэнергии не планировалось - всему виной небольшой ураган заставший просыпающийся город врасплох. Несколько человек включило фонарики на своих айфонах, но из-за плохого зрения даже этого света мне было недостаточно, чтобы идентифицировать масти моих карт, поэтому каждую раздачу мне приходилось прибегать к помощи телефона, используя его одновременно и как прикрытие от оппонента справа и как источник света.
Обидно немного, что нас так быстро разогнали, так как игра была очень жирная, плюс мне наконец-то начало складываться, но у природы похоже были другие планы.

Сегодня катки не будет, и мы собираемся загулять. Не знаю, куда пойдем, и что будем делать, главное, из дома выйти, что кстати, не так уж и просто. Я вон уже несколько дней хочу сходить поиграть в теннис, но из-за совершенно долбанутого режима, дойти до корта в рабочее время просто нереально. В этом месяце все мы ложимся спать около 10-12 часов утра, и просыпаемся в 8 вечера. Для катки режим идеальный, но для того самого пляжного отдыха, ради которого все в Будву и едут, совершенно неприемлемый. Правда, скоро начнется серия в Маэстрале, на которой, скорее всего, будет и дневной кеш, поэтому к 18 июня постараемся сменить режим на более человеческий.

Ради фана выложу еще одну забавную раздачу из онлайна. Сильно парень мылит.
$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players

Stacks:
UTG markdempsey3 ($92) 92bb
UTG+1 enby93 ($112.20) 112bb
CO Hero ($159.84) 160bb
BTN Nevrexb ($102.64) 103bb
SB Paras1ght ($243.09) 243bb
BB m180m ($122.56) 123bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is CO
2 folds, Hero raises to $2.50, Nevrexb calls $2.50, Paras1ght raises to $11, 1 fold, Hero calls $8.50, Nevrexb folds

Flop: ($25.50, 2 players)
Paras1ght bets $16, Hero calls $16

Turn: ($57.50, 2 players)
Paras1ght bets $38, Hero calls $38

River: ($133.50, 2 players)
Paras1ght bets $77, Hero goes all-in $94.84, Paras1ght calls $17.84

Final Pot: $323.18
Paras1ght shows a pair of Sevens

Hero shows a flush, Ace high


Hero wins $320.38 (net +$160.54)

Nevrexb lost $2.50
Paras1ght lost $159.84

Да уж, господа, тусить мы так и не пошли, так как около 23 часов нам позвонили из Авалы и сказали, что открылся стол 2-5 с четырьмя украинскими туристами. Мы, естественно, быстренько перекусили и отправились на катку, в надежде, что туристы окажутся дармовыми. Как только мы вошли внутрь и окинули взглядом стол, всё стало ясно: нас ждала целая игровая ночь в супер сладком составе.
Уже на третью раздачу мне предстояло тяжелое решение. Ненавижу врываться в игру и совершенно не понимая динамики стола, попадать в пограничный спот. С утг открывается мужик рейзом в 15 евро, лет ему около 60, выглядит он как абсолютный фиш: расстегнутая до пуза рубаха, разбросанные фишки и пропитое лицо. Его колит похожий на него, но более молодой мужик, а я на баттоне даю трибет 75 на . Все пас и этот жесткий фиш сходу ставит мне олл ин. У него в стеке миллиард, у меня еще 700. Сначала я хотел выбросить, так как не понимал, какая сейчас динамика за столом, плюс у меня не было на оппонента никаких ридсов, но потом, я посмотрел на его внешний вид, немного подумал и понял, что выкинуть в этой ситуации валетов будет просто кощунством. Я кол, там тузы и давай до свидания первые 800 евро.
Вторая раздача случилась через круг. Я немного задумался над своим колом, размышлял о его правильности, как вдруг мне снова на баттоне заходит карманка, на этот раз . Мужик, который явно был капитаном стола, опять рейзит с утг 15, я опять трибечу, на этот раз 55, он колит. Флоп и мужик играет оупен олл ин. У меня заявка опять 800. Я выкидываю и мне радостно показывают . "Твоюж мать блядь сука!!!" - примерно такие мысли были у меня в голове. Единственное, что меня порадовало, это то, что больше в правильности кола на валетах я не сомневался.

Остальные мужики тоже оказались очень фишными, но они были пассивными и удобными, а вот тип в расстегнутой рубашке был невероятно агрессивен.
По итогу я отыграл в ноль. Самое печальное было то, что сегодня в казино не было главного покерного админа, который мог дать нашему столу спокойно играть до тех пор, пока он не рассыпется. Однако, не смотря на супер жирную катку и гигантские стеки, казино закрылось в 6 часов утра. Очень печально. К тому же главный фиш, у которого в стеке было овер 3к, явно желал всё проиграть. Правда одна новость нас все-таки обрадовала, украинцы сказали, что еще и сегодня придут играть. Ну чтож, будем ждать. Главное придти по раньше и успеть занять место. Ну и не помешает немного удачи. так как она пока нас с Мариком обходит стороной.

Слушай, ну у нас абсолютно одинаковые дни)))
Я вчера катал в дико сладком составе, но в итоге ушел плюс $10 за 6 часов)))) было супер много пограничных спотов