Израиль: оффлайн покер изнутри

— Слушай, а что такое здесь «Хау ар ю» «Ма нишма»?
— «Как поживаешь» или «как дела».
— А им чё, всем интересно как у меня дела?
— Не-а, не интересно.
— А чё тогда спрашивают?
— Просто так. Здесь вообще всё просто так, кроме денег.

В Израиле очень много перенято из США. Банковская система, система образования, даже система поощрения "оптовых" закупок в супермаркетах и киосках (например, бутылка полуторалитровой воды стоит 8 шекелей, а спайка из шести таких бутылок - 12). 

Здесь тоже при встрече спрашивают "как дела" или "что нового" просто дежурной фразой, не требующей ответа. 

Здесь работодатель не заставит и даже не подумает попросить тебя сделать что-то даже через пять секунд после конца смены. Серьезно, как-то меня "рассчитали" в Педро, я развернулся к выходу, а флор оттуда возвращался с перекура.

- Давай перенесем стекеры со свободного стола на стол администратора, чтобы я мог сложить последний стол в машину. Или ты уже на выход, тебя рассчитали?.

- Рассчитали.

- Тогда пока, отваливай, пойду перенесу сам.  

Чтобы вы понимали - речь шла о 10-15 стекерах с фишками, которые переносятся от силы полминуты в одиночку. Вдвоем это реально 15 секунд. Но, раз эти 15 секунд не оплачиваются - то справляйся сам как хочешь.

Тем страннее, с таким серьезным отношением к деньгам, как набиваются по 7 полных столов каждую (!) неделю в Педро. Потому что я в тотальном ахере от рейка оффлайн турниров. Смотрите.

В частных (домашних) турнирах здесь общепринятый рейк 20%. И, если вы скажете "это многовато" (насколько я помню, в частном турнире, где я часто играл в России рейк был 15%), то не спешите так говорить. Все познается в сравнении. Вашему внимаю: выплаты в Педро. Вы можете перепроверить - это взято из последних пяти постов группы на фейсбуке о прошедших турнирах.

Выплаты составили от 60 до 73%, а это означает, что рейк варьируется от 27 до 40 (!!!) процентов. Математики есть в знании? Матожидание плюсовой игры в поле на 110 входов с отжимом почти половины призового фонда можем посчитать?

И играют ведь, каждую неделю играют, многие в центре ездят на два города: тот же Реховот и Ган Явне (которые в 20 минутах друг от друга). Я могу это объяснить только нехваткой казино в Израиле. Чисто гэмблинг по-местному. Никто не воспринимает тут покер, как игру мастерства. Ну как никто - 90% игроков.

Именно поэтому, пока некоторые из этих оставшихся десяти процентов (мой добрый друг Тамир, про которого я писал пост) штурмуют ВСОП и пакуют по потора средних стека....

.... я в Педро раздаю 6-вэй алыны префлоп вот с таким набором говна карт. На полном серьезе - это всё перфлоп алын.

Интересно ли так играть? Вопрос спорный. После Бухареста с блайндами по 30-40 минут да еще и более мягкой структурой этих блайндов - для меня это все больше похоже на "Техас Ультимэйт", только еще более дисповый, так как надо обыграть не только дилера, а всех. 

Но приходится выбирать из того что имеешь, и чтобы дать вам как можно более детальную картину, я подготавливаю максимально насыщенный пост, где от и до сравню все аспекты и тонкости домашних мероприятий и турнира в Педро на примере самого лудоманского формата МТТ - Mystery Bounty!

Stay Tuned чтобы не пропустить!

Mystery Bounty в Израиле: покерная организация против домашнего турнира

Выбор есть всегда. Даже когда игра в покер, казалось бы, запрещена в стране официально - найти катку на любой цвет и вкус не составляет труда. Следующий шаг - выбрать то, что тебе нравится больше всего, или, как минимум, чуть больше чем остальное. Вот тут становится чуть сложнее. Идеальную во всем игру найти непросто: надо взвесить все плюсы и минусы того или иного заведения. Предлагаю этим и заняться на ближайшие 10 минут, где будем сравнивать турниры формата Mystery Bounty от организации PPT (Pedro Poker) и домашней игры моих друзей Навэ и Долева (Home game).

1. Бай-ин и рейк

Home game - 4

Pedro Poker - 4

В домашней игре бай-ин составляет 600 NIS. Это 160$ или 13600 рублей. На мой взгляд - это дорого именно в Беер Шеве даже по меркам Израиля. Объективно, рассчитывать на одну пулю всегда опрометчиво, а значит приходить нужно минимум с 1200 NIS, а то и держать в голове 1800 NIS. А за эти деньги можно снять вполне себе приличную квартиру на месяц. 

Такие турниры по бай-нам (форматы различаются) проводятся два дня в неделю, поэтому если не попадать регулярно в призы и играть постоянно, можно остаться без штанов в прямом и переносном смысле слова. Понятно, у всех разный уровень дохода, кто-то спокойно катает такие входы в долларах, но в среднем для играющей аудитории это существенные деньги, половина игроков приходят только с одной пулей всегда, что тоже немного минусует игру в целом. Поэтому твердая четверка. А, ну да, рейк. Тут он 20% - не скажу что это мало, но добрая треть из этого наверняка уходит на очень солидный стол, поэтому, считаю, это нормально.

В Педро бай-ин составляет 450 NIS. Почти в полтора раза в меньше, при этом Mystery Bounty самый дорогой тип турнира (обычный турнир 250, баунти 300, дипстек 400) организации. Турниры Mystery в Педро проводятся в одном городе не чаще месяца, поэтому как раз-таки вполне реально подкопить силы и финансы на конкретно этот турнир и сыграть его на 2-3 входа спокойно. Действительно удобно. Удобно и то, что можно оплатить со счета, если где-то когда-то попал в призы. Тоже приятно. Но выше четверки не могу поставить из-за конского рейка. В турнирах Mystery он, кстати, минимальный и составляет 27-29%. Но, все-равно, это почти треть! Не ошалевшие 40%, как в обычном ре-ентри турнире, но, как по мне, тоже никуда не годится. Конечно, скорее всего это лишь обусловлено местными реалиями: налогами и отчислениями частного бизнеса. Но от этого не легче. Четверка. 

2. Организация и процесс игры

Pedro Poker - 5

Home game - 3

Педро Покер Тур. Ну где профессионально, там профессионально.

Столы всегда готовы четко, они оперативно усредняются, а вылетевшие игроки моментально при оплате входа пересаживаются на новые и получают стек. Всегда свежайшие, хрустящие карты. Уровень дилеров очень высокий. Плюс бессменный флор Ави, который без малейшего колебания разъясняет любой спорный момент. Скинуть даже полбалла просто не за что.

Домашний турнир таким похвастаться не может. Соперничать с Педро здесь могут лишь в подготовке столов. Стеки красиво выставлены и готовы. На этом все. Дальше есть пара изъянов, для меня являющихся максимально неприятными. Первый - чтобы турнир оказался выгодным по финансам не только победителю, нужно максимально загрузить столы. Максимумом ребята решили сделать 11 человек. То есть они регистрируют 20 человек на 2 стола и еще два “дежурных”, на случай если кто-то отвалится в последний момент. Дважды “отваливался” только один и на два стола размещают 10 + 11 игроков. Из “профессиональных” дилеров там только я, а это значит, в первую очередь, что ребята сдают гораздо медленнее меня. Так вот, однажды на столе 11 макс я проставил большой блайнд, а следующий ББ я проставил на дважды выросшем уровне. Жестко. Второй момент - это то, что ребята организаторы занимаются всем и сразу и просто не всегда успевают. Один готовит основную еду, второй принимает опоздавших (это длится до часа), делает чай, кофе и прочее. И вот вылетает игрок, а за ним сразу второй на другом столе или там тройной алын. Приходится ждать фишки по минуте-две, что весьма критично, а на поздних стадиях запас разменных фишек заканчивается и сначала разменивают стек у играющего чипака и потом выдают новый вылетевшему. Еще моменты по мелочи: например перерыв устраивают под горячее. То есть вот так, просто, как только готова еда говорят: “перерыв после текущей руки” и вот ты на драйве, поймал кураж, взял пару сложных спотов, а тут идем на перерыв, условно, на уровне 8 с 3:21 до его конца, например. На мой взгляд - сомнительно и даже не окэй.

3. Структура выплат

Home game - 5

Pedro Poker - 4

Очень интересную схему предложили ребята из домашней катки. Я не знаю, единичный ли это случай или все будет зависеть от количества ребаев, но конкретно в этой игре на 21 вход и 26 (!) ребаев организовали 5 призовых мест и…

…целых семь конвертов!

При этом на победителя нет “оставшегося конверта” - последний конверт  забирает победитель выбив вице-чемпиона. Это значит, что на 5 призовых мест, технически шестой и седьмой игроки могут выбить конверты, при этом остаться без прямых «призовых». Два топ-конверта это 2500 и 1500 NIS, а значит, гипотетически, «шестой» игрок может выбить два топ-нока и вылететь бабблом, достав 4000 NIS из конвертов, в то время, как вице-чемпион не выбив ни одного конверта получит те же 4200 NIS. Мне очень понравилось такое решение, признаюсь. Шансы уйти с хорошим профитом есть разными способами -  а что еще надо от формата Mystery Bounty?

В Педро же в призы попали привычные 10% от входов. 7 призовых при 71 входе предложили следующие цифры:

1- 4000 NIS

2 - 2650 NIS

3 - 1750 NIS

4 - 1200 NIS

5- 950 NIS

и далее чуть больше входа

Если брать в расчет бай-ин в полтора раза меньше домашней игры, то призы сопоставимы. А вот баунти выглядят на этом фоне гораздо мощнее.

Главный нок - 3000 NIS

Два по 2000 NIS

Три по 1000 NIS

И один малыш в 650 NIS

Но тут семь нокаутов на 7 призовых мест. Получается победитель турнира выбивая вице-чемпиона получает два нока - один за вице-чемпиона и оставшийся за его голову. Сразу два, получается. А мне кажется, альтернативная идея продвинуть ноки за пределы призовых мест гораздо круче. В такой лотерейной игре чуть расширить лотерейную составляющую для бОльшего числа игроков. Было бы идеально.

Внеигровая организация

Home game - 5

Pedro Poker - 4

Тут снова домашняя игра снова выше всяких похвал. Но здесь она явно забрала этот балл с раздела “организация и процесс игры”. Играешь, как при шикарном отеле. Напитки, закуски без ограничения, да еще и подаются к столу. Просто убойное горячее на перерыве в изобилии и оно всегда разное. В этот раз это были мини-бургеры. Ну просто шикарно. Ради этого, пожалуй и отдаешь 600 шекелей за вход. 

В Педро при рейке больше 25% на выбор предлагаются прохладительные и горячие напитки без ограничения. Это хорошо и приятно, но это все. Для удобства, перед перерывом ходят ребята и предлагают заказать фастфуд, который потом доставляют, а многие заранее заказывают доставку из заведений ко времени. Все это можно сделать и вполне несложно (перерывы всегда четкие как по времени, так и по продолжительности), но за свои деньги. Это не то, чтобы какой-то серьезный минус, но в сравнении с домашней каткой - это никак не “пятерка”.

Результаты:

Home game - 17 (4+3+5+5)

Pedro Poker - 17 (4+5+4+4)

Скажу честно: я не планировал «подгонять» ничью, но после написанного могу сказать - это вполне объективная оценка. Каждый может выбрать что-то свое, но скажу так: на 21 игрока в домашней игре и 25 уникальных входов в Педро около 10 человек - это одни и те же игроки. Лично мое мнение, если бы я играл - я бы выбрал Педро: качество и организация самой игры мне важнее, чем некоторые околопокерные составляющие. Но мне удалось лишь поработать на них - а вот работать лучше, конечно же, в домашней катке: наличные деньги, бОльшие чаевые и вот тут уже фактор вкусной еды выходит на первый план. 

Напоследок пару интересных цифр о прошедших турнирах в отрыве от соревновательной составляющей.

Забавно, что в обоих турнирах на финальном столе сформировался чиплидер, который поначалу практически не брал ноки. Из шести первых ноков на два турнира эти чипаки выбили один. А дальше, рубильник переключили. В катке Педро ноки один за одним начал забирать будущий победитель (в хэдзапе они поделили призовые пополам, включая те два отсавшихся нока, включая топ-нок, который остался).

А в домашней катке чиплидер мало того, что забрал турнир, так еще и вытащил два топ-нока из четырех своих попыток.

Итого – победитель в Педро после дележки забрал 8950 NIS (2380$), что составило 38,6% от призового пула. А победитель домашней игры унес 11200 NIS (2980$), что составило и того больше – 48,6% от всего призового пула. А, ну да, обратили внимание с какой рукой он занес четверть миллиона рублей? Видимо, именно это и называется "твой день".

bigval57 @ 01.07.24 

...и 25 уникальных входов в Педро...

Я ошибся, написав, что в Педро было 25 уникальных входов. Мне не давал покоя тот факт, что тогда получалось, что было сделано 46 ребаев на 25 игроков. Возможно, я указал число 25 с фото, которое делал раньше окончания поздней регистрации.

Поправка - в Педро было 40 уникальных входов и 31 ребай. Итого 71 вход. Тоже небольшой минус для Педро. 7 призовых на 40 игроков куда скромнее, чем 5 призовых на 21 игрока в домашней катке. Однозначно виной тому рейк профессиональной организации.

а куда пропал ТС?

По ходу катран накрыли

don_eric @ 23.07.24 

а куда пропал ТС?

надеюсь с ТСом все хорошо

Господа, кто-нибудь знает, где можно поиграть турниры/кэш в Хайфе?