Per aspera ad astra

п.с. какой Ник в Ипокере

Меня там нет

Забавно, Like удачи в обучении GerdaGerde

Ну да, надеюсь мне не придется петь песню: "Даром преподаватели время со мною тратили, даром со мною мучился самый ученый маг"
С другой стороны, и медведЕй учат в цирке на велосипеде кататься. Чем я хуже медведЯ?

mrArmageddon @ 23.12.2011
Считаю, что чек-рейз на флопе смотрелся бы отлично. Если же агрессия от него продолжилась бы, то можно падать.

какой чек-рей, если хиро на баттоне?
на баттоне это 3бет префлоп даже против самого тайтового

у Лады такой подход к игре, что НЛ25 побьет гарантированно, дальше пока молчу, чтоб не сглазить

Lika @ 23.12.2011
какой чек-рей, если хиро на баттоне?
на баттоне это 3бет префлоп даже против самого тайтового

прошу прощения конечно же без чек.

Отрыла раздачу. Только не говорите про пас префлоп. Если отбросить этот момент, то впоследствии был шанс на пас или с сетом я обречена была на проход до шоудауна?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($9.62)
BB ($12.50)
UTG ($8.42)
Hero ($5)
CO ($5)
BTN ($7.70)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.15, fold, BTN raises to $0.45, fold, fold, Hero calls $0.30

FLOP ($0.97)

Hero checks, BTN bets $0.40, Hero calls $0.40

TURN ($1.77)

Hero checks, BTN bets $2.40, Hero calls $2.40

RIVER ($6.57)

Hero bets $1.75 (AI), BTN calls $1.75

Hero shows
(Pre 19%, Flop 4.3%, Turn 2.3%)

BTN shows
(Pre 81%, Flop 95.7%, Turn 97.7%)

BTN wins $9.59

Вот еще АК, н атерне ставлю в расчете на ФЭ после чека оппа.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($6.13)
BB ($2.90)
UTG ($6.79)
CO ($4.84)
Hero ($5.10)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.20, SB calls $0.18, fold

FLOP ($0.45)

SB bets $0.29, Hero calls $0.29

TURN ($1.03)

SB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60

RIVER ($2.23)

SB checks, Hero checks

SB shows
(Pre 36%, Flop 65.2%, Turn 63.6%)

Hero shows
(Pre 64%, Flop 34.8%, Turn 36.4%)

SB wins $2.13

Здесь была какая-то возможность определить диапазон оппа 26/13 на 167 рук, кбет 100, фолд кбет 36, на шоудаун 40. Я вот теряюсь при таких статах - если у него кбет 100, т оон поставит даже без попадания.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
Hero ($6.26)
BB ($5)
UTG ($12.50)
CO ($10.80)
BTN ($12.86)

Dealt to Hero

fold, CO raises to $0.10, BTN calls $0.10, Hero calls $0.08, fold

FLOP ($0.35)

Hero checks, CO bets $0.25, BTN folds, Hero calls $0.25

TURN ($0.85)

Hero checks, CO checks

RIVER ($0.85)

Hero checks, CO bets $0.60, Hero calls $0.60

Hero shows
(Pre 65%, Flop 95.9%, Turn 88.6%)

CO shows
(Pre 35%, Flop 4.1%, Turn 11.4%)

CO wins $1.95

Отрыла раздачу. Только не говорите про пас префлоп

пас префлоп

ты без позиции не разыграешь эту руку в плюс на дистанции. уж лучше 4-бет колл олина от лузового 3бетчика в позе, и 4бет-пас от тайтера

по последней раздаче. префлоп, флоп, терн сыграно норм.
после чека терна, у него скорее какое шд вэлью, тк с дровами и с ТПГК+ он бы продолжал ставить, тк карта терна его улучшила, блефовать в этот борд он не будет.
поэтому его руки после чека терна это Jx, слабые Qx(типа Q8), а также как раз 9x, то есть все слабые пары.
и риверером он свое шд вэлью не будет превращать в блеф, то есть со всеми парами он просто чек-бихайнд ривер.
И также твоей пассивной линией он видит что у тебя возможна просто пара Jx Qx, поэтому блефовать в тебея не будет с бастед дровами тут, тк доска оч дровяная.
поэтому то повсему он ставит ривер именно на вэлью, и ни одну руку слабее твоей не ставит. То есть он не будет тут ставить Jx рук, и блефовать. Фолд ривер.

Вот еще АК, н атерне ставлю в расчете на ФЭ после чека оппа.

обсудили эту раздачу чуток с Ваней.

он говорит, что по терну не ставил бы на таких лимитах. так как даму на таких лимитах не выбить скорее всего даже дополнительной ставкой на ривере (то есть одноразовая терновая ставка вовсе не имеет смысла)
если там готовый флеш, то ты ниже.
а если там стрит дро, то мы и так сильно старше.

Здесь была какая-то возможность определить диапазон оппа 26/13 на 167 рук, кбет 100, фолд кбет 36, на шоудаун 40. Я вот теряюсь при таких статах - если у него кбет 100, т оон поставит даже без попадания.

о, вот эта ничего раздачка.

смотри, ты начала верно, но как бы еще логичнее продолжить фразу "если у него кбет 100, т оон поставит даже без попадания"? то есть как лучше всего сыграть на флопе без позиции?

смотри, ты начала верно, но как бы еще логичнее продолжить фразу "если у него кбет 100, т оон поставит даже без попадания"? то есть как лучше всего сыграть на флопе без позиции?

Не знаю... Чек-рейзить? Если он любит прогуляться до ривера, то и мой рейз нафик заколлит))
Аа, или надо было падать? А как же наша вторая пара? Вдруг мы старше?

так что лучше терн и ривер чек-колл играть. это называется пот-контрол

а какая тогда разница - самому ставить или коллить чужие ставки? Тем более что вдруг опп начнет ставить больше, чем мне хотелось бы вколлить? Может, самому ставить поменьше тогда?

Lika @ 27.12.2011
обсудили эту раздачу чуток с Ваней.

он говорит, что по терну не ставил бы на таких лимитах. так как даму на таких лимитах не выбить скорее всего даже дополнительной ставкой на ривере (то есть одноразовая терновая ставка вовсе не имеет смысла)
если там готовый флеш, то ты ниже.
а если там стрит дро, то мы и так сильно старше.

Но ведь можно выбить JT, KT, AT без бубей, так же JJ или 77-99 решившие так сыграть + с такой линией мы не получим блефовую ставку на ривере от не закрывшегося стритдро, так же иногда к риверу мы поймаем пару, флеш или стрит, что даст нам возможность ставить ещё. Наверное стоит ещё сказать, что наша рука к риверу не читаема.

Отфильтровала раздачи по размеру банка. Как ожидалось, мелкие и средник в ноль или небольшой плюс, а в крупных(более 50бб) утечка. Выкладываю несколько таких раздач.

Утечка 1.

Опп 18/15, но с высокой агрессией 8, проход до ШД 33%.
Донк - это ФД или СД? Вряд ли он сет стал бы так разыгрывать. В его дипазоне коллоупена (примерно 9%) половина карманок, четверть бродвея и четверть коннекторов (которые нормальные люди не коллят без позиции), поэтому скорее всего там QJ или какой-нить А10 пиковый). Что мне надо было делать - рейзить донк на флопе и пушить терн???
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($13.54)
BB ($9.03)
UTG ($6.10)
Hero ($6.21)
BTN ($5.19)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.20, fold, fold, BB calls $0.15

FLOP ($0.42)

BB bets $0.40, Hero calls $0.40

TURN ($1.22)

BB bets $1.16, Hero calls $1.16

RIVER ($3.54)

BB bets $3.37, Hero folds

BB wins $3.37

Утечка 2. Дурацкий АК((

Опп 29/24/4, похоже адекватный. Я так понимаю, что пас префлоп? Но я подумала, что вдруг он трибетит с КуКу или КК, а я поймаю своего туза))

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($6.22)
BB ($8.68)
UTG ($5.07)
UTG+1 ($10.38)
Hero ($5.07)
BTN ($5)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.20, BTN raises to $0.50, fold, fold, Hero calls $0.30

FLOP ($1.07)

Hero checks, BTN bets $0.80, Hero calls $0.80

TURN ($2.67)

Hero checks, BTN checks

RIVER ($2.67)

Hero checks, BTN bets $1.35, Hero folds

BTN wins $2.54


Утечка 3.

Следующая раздача кагбэ намекает: "Запомни ,Лада, когда тебя рейзят на терне, - ПАДАЙ УЖЕ!"

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($10.37)
BB ($5.91)
UTG ($3.76)
UTG+1 ($5.16)
CO ($6.72)
Hero ($5)

UTG posts $0.05
UTG posts $0.02

Dealt to Hero

UTG checks, UTG+1 calls $0.05, fold, Hero raises to $0.25, fold, BB calls $0.20, UTG calls $0.20, fold

FLOP ($0.84)

BB checks, UTG checks, Hero bets $0.35, BB calls $0.35, UTG calls $0.35

TURN ($1.89)

BB checks, UTG checks, Hero bets $1.35, BB raises to $2.70, UTG folds, Hero calls $1.35

RIVER ($7.29)

BB bets $2.61 (AI), Hero calls $1.70 (AI)

Hero shows
(Pre 48%, Flop 5.1%, Turn 0.0%)

BB shows
(Pre 52%, Flop 94.9%, Turn 100.0%)

BB wins $10.18

Утечка 4.

Я вот думаю, какая же у меня репутация за столом, что меня 4бетят с такими картами? Причем чувак сам офигел от моего колла, поэтому прочекал до ШД. Однозначно - надо было ставить 3/4 флоп или терн хотя бы. Почему-то понимаешь это только во время анализа((

Опп вполне адекватный 15/12/8 на 250 рук. Поэтому собственно я и не впушила, все же не ожидала такого шоудауна.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($4.53)
BB ($4.37)
UTG ($7.33)
UTG+1 ($1.84)
Hero ($6.72)
BTN ($5.08)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $0.15, Hero raises to $0.45, fold, fold, fold, UTG+1 raises to $1.84 (AI), Hero calls $1.39

FLOP ($3.75)

TURN ($3.75)

RIVER ($3.75)

UTG+1 shows
(Pre 58%, Flop 77.8%, Turn 86.4%)

Hero shows
(Pre 42%, Flop 22.2%, Turn 13.6%)

UTG+1 wins $3.57

и да, я знаю, что пас префлоп

Привет, МаксЧто это ты так молчаливо выглядишь?

Утечка 5.

Здесь рейзер тайтовый, конечно, 10/9, но у него стил 27, к тому же поймала ТПТК. Контбет у оппа всего 33, неужели он зацепился за вальта или поймал сет? Думаю, его ставка на ривере скорее блефовая, вряд ли человек с такими статами тянул бы дро с 1 картой с флопа.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
Hero ($5)
BB ($5.58)
UTG ($1.18)
CO ($5.05)
BTN ($6.33)

Dealt to Hero

fold, CO raises to $0.15, fold, Hero calls $0.13, BB calls $0.10

FLOP ($0.45)

Hero checks, BB checks, CO bets $0.36, Hero calls $0.36, BB folds

TURN ($1.17)

Hero bets $0.84, CO calls $0.84

RIVER ($2.85)

Hero checks, CO bets $1.46, Hero folds

CO wins $2.71

в последней, опп 10/9 c cбетом 33, не блефует впринципе а ствит только на вэлью, у него очень сильный диапазон.
так что против такого даже колируя с AJ ты не соберешь много вэлью особенно без позы. Я бы 3бетнул если он падает на 3бет с блайндов.

Думаю, его ставка на ривере скорее блефовая, вряд ли человек с такими статами тянул бы дро с 1 картой с флопа.

а почему ты тогда не колируешь если думаешь что она блефовая? :).
а на самом деле он не будет блефовать на такой дровяной доске на ривере, плюс такой нит. J хуже он бы чекнул скорее.
Поэтому это вэльбет доборный, и ты мало что бьешь на ривере. Фолд нормальный. Хотя тут надо по статам оценивать на ривере.