Корректные решения

cToPy6Jleu @ 11.11.2011
2.1, 2.2 минуты матч - неужели так мало постфлопа?

я даже не представляю как так можно быстро их играть )

Я ж говорил у тебя намного дольше турниры, чем у меня =)
Когда у меня 2.1 я не доволен. Стараюсь держать 2.0. Меньше пока не понял как сделать.

mrmarone @ 11.11.2011
Я ж говорил у тебя намного дольше турниры, чем у меня =)
Когда у меня 2.1 я не доволен. Стараюсь держать 2.0. Меньше пока не понял как сделать.

А как сделать 2.0? Просто сейчас у себя посомтрел у меня 2.5 я так понимаю это очень долго(

А как сделать 2.0?

На ум приходит только то, что играть следует ещё агрессивнее и решать всё на 1-2 уровне...

какая разница сколько длится турнир. это не самоцель. точнее самоцель для мистера твистера одного. он на своей волне. у него помимо денег дофига еще важных целей в покере. а по факту. да 2,1 минута за тур. а в итоге чуть ли не нулевой рои по факту. и менее трех по еви. как и у большинства здесь.

2,1 минута за тур. это при игре даже на двух столах. 57 туров в час. 2 минуты это 60 туров в час. Так не лучше ли сосредоточиться на том, чтобы не на 6 секунд сократить среднее время турнира. Вдумайтесь только вот задача. НА 6 секунд сократить среднее время турнира. А тут зайдет чувак слови дисконект на две минуты и твоя экономия турниров по 6 секунд накрылась медным тазом на дистанции 20 турниров.

А так если его послушать. красиво глаголить. но где-то была его правильная стратегия БРМ - что то в пределах 25-33 БИ на лимит при еви рое 3%. Это болезнь, близкая к шизофрении.

25 БИ дадут течь при очень простой системе. 10 монеток к ряду проигрываются очень и очень легко и непринужденно. правда он предлагает мотаться по лимитам как проститутке. Очень верный способ получить ноль у.е. в час на протяжении очень долгого отрезка времени.

у меня 3.4 минуты и меня устраивает. меньше двух минут можно сделать так ИМХ. стараться закончить все на первом уровне. В первую минуту не стекнул соперника - во вторую пихаешь эниту :))))

Но при этом мы получаем груду сравнений на первом же уровне, причем префлоп! Таким образом мы приближаем себя к точке ноль 51% итм. тут в турнирах турбо и нетурбо сложно получить средний процент префлоп сравнения ан уровне 55%, а тут речь о супертурбо. чем чаще мы выставляемся на первом уровне, тем ближе мы себя приближаем к ИТМ 50-52% или игре в ноль.
Оптимально на мой взгляд. первый уровень или две минуты потратить на выявление ликов соперника, а 3-4 минуту - использоваить лики. при этом средне время турнира будет в районе 3-х минут.

Agent00007: Ты читал "Блю Принт"? Там автор явно говорит, что то о чём он больше всего жалеет в своей покерной карьере - это медленный и тайтовый рост по лимитам. Он говорит, что обязательно надо прыгать на лимит выше при первой же возможности. Так делал Дурррр и многие другие со скай-лимитов. При нынешнем плотном поле на средних лимитах, можно очень долго копить БР для перехода выше по стратегии 100+ би на лимит...
Прыгнул - получилось, зацепился, нажил, полез дальше - не получилось - отскачил ниже - это он-лайн покер детка )))

Хотя можно играть например как AlexGran с cgm - он уже года 2-3 катает кэш 6-макс нл20 и является самым плюсовым регом этого лимита в айПокере. В среднем по 7-8К баксов в месяц (с учётом РБ конечно) и выше даже не помышляет идти...

У каждого своя тактика и свои цели. Не стоит так набрасываться сразу - всем peace!!!

Оптимально на мой взгляд. первый уровень или две минуты потратить на выявление ликов соперника

Это как бы верно, но не факт, что его лики на 1-2 уровне ты сможешь использовать на 3-4 уровне... далеко не факт. Другое дело, если намечается затяжное противостояние и тогда лучше набрать побольше инфы на оппа и стараться избегать околонулевых действий.

Тут сложно найти золотую середину )))

понятно. дистанция на 100 туров. будет выглядеть так. 50 турниров увидел лики сопреника. в 30 использовал, в 20 нет. 20 туров - олин префлоп на первом уровне - типа карманка на карманку или AQ+ 99+ на аналогичный спектр. еще 30 вообще у нас лики найдут и где-то используют.

Ну и время. на 10 столах из 100 попадется долбоеб типа меня и все вам попортит. ну например. людей, (особенно регуляров, особенно плюсовых, особенно, которым я проигрываю по ходу игр скажем 3-6 и т.д), которые проблефуют наглым образом в меня полстека на первом уровне я потом добиваю самым надежным способом. Юзаю тайм банк по полной. сохраняю стеки 750 на 250 до блинов 40, а далее пихаю валет хай. при таком раскладе время этого турнира возрастает до 6 минут где то, зато итм в этом конкретном турнире становится 80%+

короче не самоцель. Ведь мы играем не на больеше количество турниров, а на больший доллар в час

Kusarigama @ 11.11.2011
Тут сложно найти золотую середину )))

Вот это 100% правда ;-)

Agent00007 @ 11.11.2011
у меня 3.4 минуты и меня устраивает.

Ну а у меня 2.1 и меня это устраивает. Только я никого не агитирую на снижение средней длительности, а ты аж вспылил. Видимо сильно не хочется признать себя неправым. С БРМ ты точно не прав и поддался стадному чувству и ошибки большинства ;-)

mrmarone,

да нет спокоен. согласен с тобой буду если 33БИ в руме и еще 10 раз по 33 где-то в другом месте. в противном случае ипанет, так что мало не покажется. Учитывая, что надо еще и опираться на ЕВИ рои, которое чтобы получать нужно отыграть не одну тысячу турниров. А тут новички поначитаются и полезут с 30 баинами на 15-ки и капец котенку

П.С. у тебя на твоем же графике просадка в 29БИ где то с 650 по 850 турнир. ты за 200 туров получил минус 29 БИ. при этом твой график это лишь 1000 туров. на дистанции в 10 раз большей ты получишь гораздо большую просадку!!!

Парируй. ты любишь парировать

Kusarigama @ 11.11.2011
Agent00007: Ты читал "Блю Принт"? Там автор явно говорит, что то о чём он больше всего жалеет в своей покерной карьере - это медленный и тайтовый рост по лимитам. Он говорит, что обязательно надо прыгать на лимит выше при первой же возможности. Так делал Дурррр и многие другие со скай-лимитов. При нынешнем плотном поле на средних лимитах, можно очень долго копить БР для перехода выше по стратегии 100+ би на лимит...
Прыгнул - получилось, зацепился, нажил, полез дальше - не получилось - отскачил ниже - это он-лайн покер детка )))

Хотя можно играть например как AlexGran с cgm - он уже года 2-3 катает кэш 6-макс нл20 и является самым плюсовым регом этого лимита в айПокере. В среднем по 7-8К баксов в месяц (с учётом РБ конечно) и выше даже не помышляет идти...

У каждого своя тактика и свои цели. Не стоит так набрасываться сразу - всем peace!!!

Книжку не читал. целей в покере нет
Пардон. Извините. Меня и в первую очердь автор блога прости :). Так высказал свою точку зрения. Но ни за что не буду восприниать слова мистера, что нужно сокращать время турнира, игшрать с 30БИ посему это все безосновалтельно. А то что он плюсанул на 6 БИ на 1000 турниров. Это факт и основательно.

Agent00007 @ 11.11.2011
mrmarone,
П.С. у тебя на твоем же графике просадка в 29БИ где то с 650 по 850 турнир. ты за 200 туров получил минус 29 БИ. при этом твой график это лишь 1000 туров. на дистанции в 10 раз большей ты получишь гораздо большую просадку!!!

Парируй. ты любишь парировать

Твой единственный критерий для БР: уменьшение риска разорения. Давай его немного утрируем:
На дистанции в 1000 раз больше я получу просадку практически любого размера. По твоей логике мне нужно иметь БР неистово большого размера. Что, вообще говоря, означает что мне нужен БР бесконечного размера.
Иначе говоря я мог бы спросить:" А почему 100 а не 200 БИ?", а потом еще:" А почему 200 а не 500?", а потом совсем до смешного:" А почему 500 а не 2000 БИ? ".
И ты бы мне ничего не смог ответить.

От сюда вывод: нужен либо критерий, который ограничивает БР сверху, либо думать как-то иначе.

Agent00007 @ 11.11.2011
Но ни за что не буду восприниать слова мистера, что нужно сокращать время турнира

Я такого нигде и не говорил. Про БРМ говорил, что надо играть правильно, а про время турнира я стремлюсь к $\час а не самоцели. Ну и еще к адекватному упрощению игры.

Согласен с Агентом о времени турнира - РОИ делается на постфлопе, а на него нужно больше времени.

Про БРМ мрмароне прав, но чтобы пользоваться этими критериями нужно знать свой рой, а чтобы его узнать надо откатать 5к матчей... с каким БР?

cToPy6Jleu @ 11.11.2011
Про БРМ мрмароне прав, но чтобы пользоваться этими критериями нужно знать свой рой, а чтобы его узнать надо откатать 5к матчей...

Это еще не все подводные камни. Например один такой, что в начали атаки лимита реги будут подсаживаться чаще чем в среднем по понятным причинам, и РОИ будет меньше. Так же есть фактор тильта на новом лимите. Можно еще чтонить придумать =)

Я такого нигде и не говорил

может быть ты такого не говорил "что нужно сокращать время турнира", но ты точно писал про две фразу

"я рабоатю над сокращением среднего времени турнира с 2.1 до 2.0 минут". что равняется 6 секундам и вообще ничто по сравнению с тем, чтобы работать на увеличением роя скажем на 0.3% в супертурбах

и ты говорил о том, что при еви рои 3% нужно 33 би и даже 25, при этом мотыляться по лимитам нужно в день по нескольку раз.

теперь. про.

Твой единственный критерий для БР: уменьшение риска разорения

а вот такого я никогда не говорил. при этом никогда не высказывал свое мнение про брм. разве что где то говорил, что мой брм 1000+ би. просто не могу бить высокие лимиты, навыков и времени не хватает. поэтому би дофига, а лимиты не очень.

в общем суть моя такая и она до нельзя проста. мне нужно плюс 1 би в час. и пох какая игра. пох какой рои, пох какая длиня турнира. если я буду 1 ха в час и гарантированно его выигрывать, буду доволен. вот с этим и работаем.

формула брм марона примерно такая . извини если я неправильно понял. но суть в том, что БР=100, еви рои равно х. тогда БРМ равен 100/х. для еви рои 3% он равен 100/3 или 33би. это упрощенно. но суть в том, что еви рои на каждом новом лимите неизвестно. идя выше мы не знаем его а следовательно имеем проблемы с подъемом (касается не великих, а простых смертных). но мне кажется формула гораздо сложнее

mrmarone,

вот смотри какой брм ты бы выбрал для следующей игры.

входные парамеры. структура супетрубо. ты играешь с открытыми картами и соперник всегда видит твои карты. ты всегда обязан идти в олин. у соперника две функции кол или фолд. при этом твоя рука всегда фиксирована. и ты и соперник это знает. итак какой БРМ ты выберешь для каждой из своей стационарной руки
1. АА
2. пара дам
3. 99
4. 44
5. AK
6. AJ

1. АА

1 баин, потому что соперник видя мои карты будет фолдить всё

Agent00007 @ 11.11.2011
"я рабоатю над сокращением среднего времени турнира с 2.1 до 2.0 минут". что равняется 6 секундам и вообще ничто по сравнению с тем, чтобы работать на увеличением роя скажем на 0.3% в супертурбах

Эти вещи не исключают друг друга. Уменьшая время, иногда можно увеличить РОИ. Не $\час а именно РОИ одного турнира. Вот я и ищу эти "иногда".

Agent00007 @ 11.11.2011
это упрощенно. но суть в том, что еви рои на каждом новом лимите неизвестно. идя выше мы не знаем его а следовательно имеем проблемы с подъемом (касается не великих, а простых смертных). но мне кажется формула гораздо сложнее

Принцип только кажется простым. Чтоб его найти нужно каким-то образом прийти к функции, чтобы потом найти ее производную и приравнять ее к нулю. Получится логарифм, который потом нужно разложить по ряду Тейлора. В итоге получится формула, которую я написал чуть раньше.
С такой колокольни все смотрится чуток сложнее, не так ли? Мне кажется я еще что-то пропустил.
Эта формула не учитывает погрешность РОИ, но нет формулы которая бы ее учитывала. В принципе нет.

Agent00007 @ 11.11.2011
mrmarone,
вот смотри какой брм ты бы выбрал для следующей игры
...

Такой как написал выше: % от БР = % рентабельности.
Я ее на фондовых рынках могу использовать и в любых других подобных вещях с рисковыми вложениями инвестиций. Типа у меня есть акция с доходность 10% годовых: я вложу в нее 10% капитала.
Вообще чувак который придумал эту формулу, использовал ее в блэкджеке. Не в ведении БР, а именно в выборе размера ставки каждым ходом. Он одним из первых начал обыгрывать казино. Эта же формула работает и на спортивных ставках.

почитал я тут вашу переписку пасаны и понял, что я фишара

mrmarone,

во во. тут согласен. функция зависимости банкролла от еви роя, явно не простая, а сложная. точнее логарифмическая. согласен. но вот логарифмы уже не вспомню. давно это было, хотя раньше большинство интегралов взять мог. и по сему все эти споры будут сложные. также как стакан наполовину пуст или наполовину полон.
также можно расматривать брм с точки зрения. насколько он должен быть предельно большим или насоклько он должен быть предельно мал

"Я ее на фондовых рынках могу использовать и в любых других подобных вещях с рисковыми вложениями инвестиций. Типа у меня есть акция с доходность 10% годовых: я вложу в нее 10% капитала"

и прогоришь. как доктор говорю с 10-летним стажем. в акциях еви рой ты никогда не оценишь верно, сколько бы ты не играл на бирже. завтра в абаму какой нить урюк тапок запустит и полетел твой еви рои к чертям.

а зачем используешь тогда просутю формулу, если мы выяснилти, что тут логрифмическая зависимость?

1 баин, потому что соперник видя мои карты будет фолдить всё

все было бы просто если бы не так сложно. соперник знает что у тебя всегда АА и его правильная стратегия, скинуть руку,ах а на любой другой пойти в олин как можно раньше и надеяться напеерзд. так вот на пятом покорении лимита ты потерпишь фиаско. так что тут явно нужно иметь больше 1-го БИ,и это про аа. для пары дам ему нужно дождаться кх ах и стекаться с тобой. если ты играешь на последние свои деньги и тебе никто не даст возможность додепить, то даже для аа фиксированных в супертурбо нужно больше 5би, хотя там расчетный итм 85% и еви рои 66%+. тузы два раза ушатываются на раз два три

Agent00007 @ 11.11.2011
mrmarone,

а зачем используешь тогда просутю формулу, если мы выяснилти, что тут логрифмическая зависимость?

Я думал, что в этой блоге, а оказалось в другом запостил формулу
https://forum.gipsyteam.online/index.php?s=&viewtopic=40901&view=findpost&p=1270406
Это и есть логорифм. Его разложили в ряд Тейлора до первых двух слагаемых.