Путешествуем играя в покер!

rezzo @ 8.11.2013
Надо ли полагать так, что рабочая сила в других формах государственного устройства живет припеваючи? :)

Бессмысленные это споры)
А что касается простого люда, то да. Не припеваюче, но если они живут для себя и своей семьи (с соблюдением интересов общества), то живут они лучше, чем когда они брошены на выполнение суперидей ака построение империи или мировое господство.
Образ внешнего врага и важности объединения против него у нас явно преувеличен. Внутренние враги и проблемы имеют сейчас больший приоритет.

FroZer @ 8.11.2013
Бессмысленные это споры)

ОК, давай забьем :)

ARK05 @ 8.11.2013
Просто цитата. Сегодняшняя.
"Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, расширяющий обязательное использование государственных флага и гимна.Теперь российский триколор должен в обязательном порядке вывешиваться на зданиях всех общеобразовательных учреждений страны независимо от формы их собственности. А по праздничным дням должен еще исполняться российский гимн во всех школах и училищах, а также в государственных и муниципальных учреждениях.
Кроме того, Владимир Путин считает, что гимн в обязательном порядке должен звучать "при открытии памятников и памятных знаков". А также при "открытии и закрытии торжественных собраний, посвященных государственным и муниципальным праздникам".
Все это "будет возвращать наших граждан при прослушивании гимна и поднятии государственного флага не только к самим символам, но и к патриотическим чувствам". Об этом заявил Владимир Путин во время выступления перед преподавателями конституционно-правовых дисциплин, которых он пригласил на встречу в связи с 20-летием Конституции.
По данным "Коммерсанта", фракция "Единая Россия" готова одобрить его инициативу. "Это же не просто символы, они помогают каждому без исключения ощутить сопричастность своей стране", - заявила газете глава думского комитета по безопасности Ирина Яровая, лидер государственно-патриотической платформы "Единой России".
Коммунисты тоже одобрят законопроект, хотя и воспринимают его скептически. "Появится обязательный ритуал, который начнет пробуждать патриотические чувства не раньше, чем власть прекратит воровать", - заявил "Коммерсанту" депутат Госдумы, секретарь ЦК КПРФ Сергей Обухов."
И т.д., и т.п.

Академический ансамбль песни и пляски Внутренних войск МВД.

Патриоты

Arny, отлично поют, а наших песен у них навалом

Xading @ 8.11.2013
Kaktus26rus,
Какова дальнейшая судьба карасей?:)

Вы будете удивлены, но акул маленьких нельзя уносить домой. И это из океана, где их миллионы... Выкидывают их в воду обратно все. Вообще тут полицейские ходят по пирсам и смотрят кто что поймал. Так вот на акул меньше определенного размера запрещен лов. Штраф 300$, если увидят. Так же есть штрафы на другую рыбу, но я не понял на какую.

Короче как я понял, не штрафуют за таких акул, которые тебя сами на удочку поймают твою же, скинут с пирса и сожрут.

Но русские как всегда идут против системы. И один из наших как то вопреки штрафов акулку утащил домой. Вкусная говорит очень, мясо молочное и нежное)))

Ну и что бы делали вы? Если поймали акулу тут?)

Зы. Тут кстати рядом с санпитом есть остров, где плодятся черепахи. И в определенное время тысячами бегут к воде детеныши. А большую часть их во время их первого забега, съедают чайки. :( наглые сука, чайки. Они настолько наглые, что могут из рук вырвать еду, если щелкать клювом на пляже ))) Вот как бы естественные регуляторы природные в действии.

Вы будете удивлены, но акул маленьких нельзя уносить домой. И это из океана, где их миллионы...

Уточню, что ты имеешь в виду "их остались всего лишь миллионы"...
http://www.ted.com/talks/sylvia_earle_s_ted_prize_wish_to_protect_our_oceans.html
Хорошее видео, только как раз вчера посмотрел. Хорошо что они хоть что-то охраняют, учитывая что уже практически ничего не осталось. Человека бы кто отрегулировал(

Это точно. Америка то регулирует, но все страны что ниже ее на континенте, да и что ниже Европы, думаю несчадно вылавливают всех подряд.

В начале лета мы жили в районе Форт Лодердейла и когда мы возвращались в темное время суток домой, дорогой вдоль океана, то освещение было постоянно выключено. В этот период черепахи на пляже откладывали яйца, и свет им был видать не нужен. Там прям стоял знак перед въездом на этот участок дороги, который все это дело объяснял.
Аналогий проводить не хочется:(

ничего особенно в акуле не заметил, ел как жаренную так и в ухе.

ARK05 @ 7.11.2013
Он же удерживал большинство от критики властей, от выражения инакомыслия, от азартных игр. Всё было основано на только страхе. И то, что предлагаешь делать ты и твой долбанный Гоблин (ссыль не открывал), в реалиях нашей страны можно осуществить только одним, тем же самым, способом - репрессии, концлагеря, и т.п.

Kaktus26rus @ 8.11.2013
Вообще тут полицейские ходят по пирсам и смотрят кто что поймал. Так вот на акул меньше определенного размера запрещен лов. Штраф 300$, если увидят. Так же есть штрафы на другую рыбу, но я не понял на какую.

Большевики захватили Америку :)

Рыбки клевые :)

rezzo, Империи же разные бывают. Построенные на угнетение своего народа(Китай, СССР), на угнетение других народов(Рим, Персия), или империи в которых основа развития - уровень жизни своих граждан и для этого надо делать все на внешней арене( самый яркий пример США).

Хотя конечно в США тоже права человека постоянно попираются - тот же закон Маккарти или воинский призыв для всех явные примеры. Наверняка таких накопилось не мало.

Артур, что ты понимаешь под "угнетением"?
Почему ты выделил США? Чем они отличаются от Рима или Персии?

Вопрос угнетения довольно скользкий.
Скажем, кого могли угнетать немцы, кроме себя и своих соседей? Так сложилось у них, исторически, что с колониальной политикой (по типу английской или французской) у них был полный швах (ибо география неудачная) и они вынуждены были, как паровой котел, копить потенцию, а потом выплескивать ее яростно вокруг. И, к последнему моменту, когда они ее набрали в очередной раз, соседи их с запада и юга были уже довольно плотно упакованы и, в общем-то, где-то как родные, вариантов роста, кроме как на восток у них не осталось и план "Ост" возник сразу же после объединения Германии во второй половине XIX века, то есть задолго до Гимлера. Тем не менее, почти вся Европа стала резко угнетенной немцами, включая собственное население, которое встало в режим первым. А вот СССР не — прогнулся, ибо потенцию имел не меньшую, а большую и сумел воспользоваться своими возможностями, даже в тех, серьезно неблагоприятных условиях. Не будь тогда имперского духа, план "Ост" был бы реализован и был бы тут фантастический пиздец, о котором мне даже думать не хочется. Но для многих молодых людей сейчас это, почему-то, совершенно не очевидно.

Ровно такая же ситуация с колонизацией была у нас и мы свой потенциал роста (на север, восток и юг) блестяще реализовали, заняв, по сути, максимально возможную территорию, а дальше начали устанавливать там имперский порядок, сначала неравномерно, а потом посправедливее, размазывая общие блага более равномерным слоем. Где здесь следует усмотреть угнетение мне решительно непонятно.
Наверное, это зависит от того, какие цели преследовал бы на месте руководства страной каждый постер.

rezzo, разница в том, что в Риме и Персии - основа рабский строй и угнетение завоеванных народов и империи существует пока расширяется. В США же, свобода человека и его право на развитие в любых сферах в большинстве своем(больше чем в других странах-империях), стоит выше имперских начинаний. То есть конечная цель - благополучие народа через развитие империи, а не наоборот.

Артур, может лучше сравнить племена кроманьонцев с США? Чтобы сравнение было более наглядным? :)

Артур @ 9.11.2013
В США же, свобода человека и его право на развитие в любых сферах в большинстве своем

Это мы в Политике изобсасывались уже, по поводу свободного и бешеного развития всех и во всех сферах. Скажем так, есть у меня большие сомнения в равенстве стартовых возможностей у всех американских младенцев 2013 года рождения, например.
Особенно, если глянуть этот ролик:

rezzo, это был пример империй живущих за счет других народов.

Лучше сравнить США с СССР. Конечно не одинаковые возможности, но гораздо более близкие по сравнению с другими империями. Хотя конечно в Кувейте например, возможности у всех граждан гораздо более соразмерны. Развитие не бешеное, но интерес каждой отдельной личности "по идеи" стоит выше интереса государства, о чем глупо говорить в сравнение с СССР например.

"По идеи" - потому что, есть постоянные примеры этого попрания - но их признают(хоть и не сразу) и с ним борются люди которые по настоящему предоставляют людей( ответственность перед избирателями - не пустое слово, потому что часто ясно кто тебя избирает и если не отстаиваешь их интересы - следующего срока не будет).

Я это понял, но США такая же колониальная империя, как и Рим.

Артур @ 9.11.2013
Развитие не бешеное, но интерес каждой отдельной личности "по идее" стоит выше интереса государства, о чем глупо говорить в сравнение с СССР например.

Странное говоришь: это разного уровня задачи и в определенный момент важно одно, а в другой момент — другое.
Как ты определил, что интерес к каждой личности в СССР не был достаточно пристальным? Опять же, обсуждение в политике не выявило серьезных ограничений, кроме выезда за границу.
Сравнение СССР и США тоже можно взять и посчитать некорректным — нам тут повоевать пришлось люто, а США отскочило, причем дважды, подняв на этому кучу ништяков. Как тут сравнивать?

Так или иначе, но ты говоришь о том же, что обозначил и я изначально: есть империя — есть шансы расширяться и строить жизнь по своему, нет — будешь делать как скажут большие.
___
Kaktus26rus, я вот попытался вспомнить момент со стрельбой сигареток в каком-нибудь американском фильме и не всплыло в памяти, чтобы хоть где-то давали денежку за цигарку. Правда и моментов с просьбой прикурить не так много в памяти.
Вот сейчас, пока писал, вспомнил сцену из "Последнего бойскаута", но там не очень подходящий момент :)

rezzo, Давай определимся о каком периоде в истории СССР идет речь? Хотя какой период истории не бери, всегда остается лишение основного права человека - свободы слова и совести. Из него и исходят все остальные права и обязанности(по-моему скромному мнению).

Об империи в общих чертах согласен, только слово не подходящее. Можно ли назвать ЕС империей? Вообще в эконом теории доказано, что страны с населением меньше 250 млн, не конкурентно способны на данном этапе истории.


Ну и в общем я бы не отказался жить как например в Канаде. Они же не "империя"?

Артур @ 9.11.2013
rezzo, Давай определимся о каком периоде в истории СССР идет речь? Хотя какой период истории не бери, всегда остается лишение основного права человека - свободы слова и совести. Из него и исходят все остальные права и обязанности(по-моему скромному мнению).

Не, лучше не определяться, иначе затянется :)

Артур @ 9.11.2013
Можно ли назвать ЕС империей?

Вне всяких. Если смотреть на историю взаимоотношения этой территории с сопоставимыми ей оппонентами.

Артур @ 9.11.2013
Ну и в общем я бы не отказался жить как например в Канаде. Они же не "империя"?

Нет и никогда ей не будут.

Интересных мест для жизни сейчас намного больше, чем было раньше, но как и раньше, многое зависит от твоей способности расплачиваться за собственные потребности. При наличии оных, неплохо жить можно и в Афганистане или Камбодже, а не имея таковых — безрадостно будет и в США или в Норвегии.
Причем, твои реальные умения будут оплачиваться крайне неравномерно: каких-то хватит на богатую жизнь, а с какими-то будешь еле сводить концы с концами.

rezzo @ 9.11.2013
Это мы в Политике изобсасывались уже, по поводу свободного и бешеного развития всех и во всех сферах. Скажем так, есть у меня большие сомнения в равенстве стартовых возможностей у всех американских младенцев 2013 года рождения, например.
Особенно, если глянуть этот ролик:

rezzo, ну да, ролик как бы впечатляет. Но с чем его сравнивать? Или ты считаешь что распределение доходов в России лучше, чем там? видел черту бедности на видео, где в реале там 15% находятся ЗА этой чертой. Как думаешь, сколько у нас таких?

Кстати дочитываю книгу "зеленый король". По мне, ее можно ставить между "Финансистом" Драйзера, и "атлантом ..." Рэйн. Вообще кому понравились эти произведения, рекомендую. Аннотацию лучше не читать. Очень необычный сюжет, начало, середина и концовка непредсказуемы.

Да, есть кое-какие косяки у автора в написании, но не удивлюсь, что их бы я нашел и у Драйзера в данный момент. Все же очень зависит возраст для чтения разной литературы, и не факт что на них обратит внимание каждый читающий. Эта книга однозначно для 19-25 летнего максималиста!)