Bibikons, претензия на сумму 10880$ и 45000€

ritsar @ 4.9.2016
главная ошибка школы заключается в том, что с самого начала надо было предъявлять претензию в отказе от игры и неотыгрыше дистанции, а не выставлять липовых предъяв в 50к+ за игру, которая и не входила в пакет.

Тем более, что получить эти 50К не было никаких шансов в любом случае.

NikolasDLP @ 4.9.2016
Весь прикол в том, что не напиши вы лишнего в первом посте

Каким образом из того, что игрок, возможно, не должен школе 100 рублей на основании номер 1, следует, что он не должен и другие 100 на основании 2? При всем уважении к твоей репутации и трезвости суждений во многих конфликтных ситуациях на просторах форума, эта идея звучит немного безумно.

Добавлю, что мы не отказываемся ни от одной претензий, и не намерены этого делать. В наших претензиях мы опираемся на договор, который хотя и не несет юридического смысла, но является неформальным списком правил, которые обе стороны обязуются соблюдать, и иметь возможность "напомнить" о них в спорных случаях.

Если bibikoins предоставит доказательства реальных договоренностей со мной об игре в других румах, или с кем-либо из уполномоченных сотрудников школы, или с сотрудниками, которые могли логично казаться ему уполномоченными, мы первыми откажемся от претензии по п.2. Но на данный момент ничего подобного не было, а в соглашении всё сказано достаточно ясно.

Пока что в доказательство были скрины непонятно чего, или реплики типа этой:

bibikons @ 4.9.2016
ЗА СВОИ СЛОВА ГОТОВ ОТВЕТИТЬ ЛИЧНО ПРИ ВСТРЕЧЕ!!!!!! ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ЛОХОВОД И РАЗВОДИЛА!!!!!!!

Мы сами соблюдаем такие договора, и порой это бывает очень больно. Но мы это делаем, и будем делать.

einstein @ 4.9.2016
Каким образом из того, что игрок, возможно, не должен школе 100 рублей на основании номер 1, следует, что он не должен и другие 100 на основании 2? При всем уважении к твоей репутации и трезвости суждений во многих конфликтных ситуациях на просторах форума, эта идея звучит немного безумно.

То есть ты признаешь, что я не должен школе 45к евро от айпокера ?

В юридическом поле цифры на счету в покерруме не является деньгами.
ПС Ваши сотрудники ошиблись что разрешили ему от себя что-то катать - вот и терпите теперь убытки, обучайте персонал, это ВАШИ проблемы.

LuckyFish @ 4.9.2016
ПС Ваши сотрудники ошиблись что разрешили ему от себя что-то катать

О чем ты?

einstein @ 4.9.2016
Если bibikoins предоставит доказательства реальных договоренностей со мной об игре в других румах, или с кем-либо из уполномоченных сотрудников школы, или с сотрудниками, которые могли логично казаться ему уполномоченными, мы первыми откажемся от претензии по п.2. Но на данный момент ничего подобного не было, а в соглашении это указано достаточно ясно.

Пока что в доказательство были скрины непонятно чего

Извини, что ?

Я думал, что куча скринов с доказательствами из вашей переписки, кривой договор, посты учеников школы, которые говорят, что не запрещено играть в других румах, да и твой пост о том, что вы не претендуете на Джекпоты, говорят как раз о том, что пора вам отказаться от претензий по поводу выигрыша ?


Или я чего то не понимаю, или вы уже сами не знаете, что писать, постоянно противоречите себе и в итоге уже загнали себя в тупик.

Так забавно... Эйнштейн говорит о том, что игрок не делает никаких предложений по разрешению ситуации, но при этом упорно ИГНОРИТ то, что хиро уже сказал о готовности доиграть по контракту (правда ПРЕДУПРЕДИЛ (а не шантажировал, как нам тут пытаются представить) что, находясь в состоянии душевного опустошения от скандала с неправомерным требованием школы, не сможет показать свою А-игру и с огромной вероятностью закатает туеву хучу денег). Почему же Иван "не видит" этих слов Сергея?! Как по мне, все очень просто: этим согласием игрок поставил партнеров в позицию. Согласятся- будет безбожно закатывать. Откажутся- общественность не поймет, нахера было огород городить, тем более, что претензия по джекам отпала, как я понимаю. Патовая ситуация, короче.popcorn.gif

Лично я вижу это предупреждение как "если будете настаивать чтобы я доиграл турниры, получите огромный минус", про А-игру вроде нигде не писали.

bibikons, ты отвечаешь здесь практически на каждое сообщение но проигнорил два моих поста. У меня два вопроса
1)Насколько я понял из твоих постов, ты считаешь себя сильным игроков с хорошим БРом. Зачем тогда ты идешь обучаться в школу+бэкинг с откатом 30%?
2)Считаешь нормальным одностороннее прекращение сотрудничества со школой где ты получил бэкинг и обучение?

PS. С Хиро не знаком, к школе отношения(и к ее организаторам) не имею.

einstein, Что за основание под номером два? Я в вашем договоре увидел два пункта:

1. Игрок не имеет возможности разорвать контракт (пункт 22)
2. В вашем договоре нигде не прописано (или просто этой части договора не представлено), что вы имеет право выставлять претензии при разрыве договора.

Пока получается, что игрок до сих пор связан с вами договором и может его выполнить так как дедлайн не наступил. А о разрыве договора с чей либо стороны вроде пока не упоминалось. Он как бы и не вор и не мошенник пока ещё. А вот вы уже сильно неудачно выступили.

p.s Санкций за разрыв контракта игроком тоже не нашел, что странно.

KillerAAV @ 4.9.2016

Лично я вижу это предупреждение как "если будете настаивать чтобы я доиграл турниры, получите огромный минус", про А-игру вроде нигде не писали.

bibikons, ты отвечаешь здесь практически на каждое сообщение но проигнорил два моих поста. У меня два вопроса
1)Насколько я понял из твоих постов, ты считаешь себя сильным игроков с хорошим БРом. Зачем тогда ты идешь обучаться в школу+бэкинг с откатом 30%?
2)Считаешь нормальным одностороннее прекращение сотрудничества со школой где ты получил бэкинг и обучение?

1) Причина по которой я пошел в школу, в том , что я спины до этого никогда не играл , а на ФТП 50 лимита я был топ регом. Мне нужно было обучение для подстройки игры в спинах, так как игра на ФТП и ПС отличалась.
2) Считаю это ненормальным, но если меня продинамили и кинули, и обучить они меня увы ничему не смогли и я могу не нарушая договора уйти от этого развода. Мои действия не логичны ?

Тем более школа от меня не понесла убытков ,а получила прибыль.

KillerAAV @ 4.9.2016
1)Насколько я понял из твоих постов, ты считаешь себя сильным игроков с хорошим БРом. Зачем тогда ты идешь обучаться в школу+бэкинг с откатом 30%?

Он упоминал, что эту фичу с бекингом ему навязали. Человек шел за обучением.

Я предлагал, не бэкатся , а оплатить обучение, мне отказали

bibikons @ 4.9.2016
То есть ты признаешь, что я не должен школе 45к евро от айпокера ?

Нет. Но если ты найдешь в себе мужество смотреть на эту ситуацию глазами другой стороны соглашения, проявишь добрую волю в ее решении и перестанешь наконец вымораживаться, откажешься от собственных ложных обвинений по невыполнению обязательств по обучению, принесешь извинения за угрозы, то мы проявим добрую волю в ответ и постараемся увидеть ее твоими. В этом и есть смысл моих слов, надеюсь это понятно.

KillerAAV @ 4.9.2016
Лично я вижу это предупреждение как "если будете настаивать чтобы я доиграл турниры, получите огромный минус", про А-игру вроде нигде не писали.

bibikons, ты отвечаешь здесь практически на каждое сообщение но проигнорил два моих поста. У меня два вопроса
1)Насколько я понял из твоих постов, ты считаешь себя сильным игроков с хорошим БРом. Зачем тогда ты идешь обучаться в школу+бэкинг с откатом 30%?
2)Считаешь нормальным одностороннее прекращение сотрудничества со школой где ты получил бэкинг и обучение?

PS. С Хиро не знаком, к школе отношения(и к ее организаторам) не имею.

А лично я это вижу, как "готов выполнить свои обязательства в полном объеме, но, чувствую, что закатаю- так что решайте сами". Т.к. правил "единственно верного видения" на форуме нет, каждый имеет право на свое видение, не так ли. Ты здесь писал о необходимости выполнения условий договора, так она. необходимость эта, обоюдоострая, если что.

einstein @ 4.9.2016
Каким образом из того, что игрок, возможно, не должен школе 100 рублей на основании номер 1, следует, что он не должен и другие 100 на основании 2?

Все очень просто. Ни я, ни большинство других участников форума не знакомы с участниками конфликта достаточно, чтобы понять кто из вас прав. И уж тем более незнают наверняка все ваши диалоги.
Соотвествено мы видим то, что школа готова идти на все, чтобы нагнуть игрока в случае конфликта(не важно кто прав в этом конфликте). То есть если вы врете(а выходит из всего того что именно так, что врете), чтобы максимально нагнуть игрока, то почему я должен думать что вы будете честны в остальных вещах?
И точно также почему я должен думать, что врет Бибиконс, фактически уже отстоявший за собой правду по одному вопросу?? Ведь это не логично, полозревать во вранье говорившего правду и думать что гвоорит правду человек, уличенный ранее во лжи. Пока все это выглядит как то так для большинства, я думаю. А то, что как минимум одна(может обе - хз) из сторон врет или многое недоговаривает - для меня практически очевидно.

Никто тут не может быть судьей в вашем личном споре, но по имеющемся фактам мы судить можем - и счет пока не в вашу пользу, тк вы сами себе здорово поднасрали. Как то так.

einstein @ 4.9.2016
Нет. Но если ты найдешь в себе мужество смотреть на эту ситуацию глазами другой стороны соглашения, проявишь добрую волю в ее решении и перестанешь наконец вымораживаться, откажешься от собственных ложных обвинений по невыполнению обязательств по обучению, принесешь извинения за угрозы, то мы проявим добрую волю в ответ и постараемся увидеть ее твоими. В этом и есть смысл моих слов, надеюсь это понятно.

Такой витиеватой формулировки фразы поделись бабками еще не встречал имхо

einstein @ 4.9.2016
Нет. Но если ты найдешь в себе мужество смотреть на эту ситуацию глазами другой стороны соглашения, проявишь добрую волю в ее решении и перестанешь наконец вымораживаться, откажешься от собственных ложных обвинений по невыполнению обязательств по обучению, принесешь извинения за угрозы, то мы проявим добрую волю в ответ и постараемся увидеть ее твоими. В этом и есть смысл моих слов, надеюсь это понятно.

Нет, это значит нет не должен или нет должен.

bibikons, Я в школе занимаюсь исключительно обучающим процессом, и на счет того какой у тебя был с нами контракт я не знаю. Но однако ты сказал что обучающий контент наш тебя не устраивает - Это уже наверное камень в мой огород. Я не спорю что косяки у нас есть. Но ты получал от меня 3 занятия в неделю, к которым я заранее тщательно готовился( а не заставлял вас обсуждать игру между друг другом и курил бамбук при этом, однако всячески поощрял чтоб вы самостоятельно работали). Считаешь ли ты по-честному что все мои занятия были для тебя пустой и не нужной тратой времени, или же ты узнал что-то новое что помогло тебе поднять винрейт?
Как бы ты не ответил из этого не будет следовать никаких выводов по поводу этого арбитража - Просто хотел прояснить - Считаешь ли ты нас 100% МММ, или мы хоть чему-то полезному учим?

NikolasDLP, если игрок собирается максимально нагнуть школу, сопровождая это откровенно не-джентльменским поведением, то школа начинает максимально нагибать игрока, предъявляет максимальные суммы претензий и бьет по репутации. Если игрок выражает готовность "договариваться", школа тоже готова договариваться. Этой мой стиль вести дела, я считаю его правильным и не планирую от него отказываться.

NikolasDLP @ 4.9.2016
фактически уже отстоявший за собой правду

Лол, что?

NikolasDLP @ 4.9.2016
думать что гвоорит правду человек, уличенный ранее во лжи.

Уточни пожалуйста, о ком ты говоришь и что имеешь ввиду.

1) Причина по которой я пошел в школу, в том , что я спины до этого никогда не играл , а на ФТП 50 лимита я был топ регом. Мне нужно было обучение для подстройки игры в спинах, так как игра на ФТП и ПС отличалась.
2) Считаю это ненормальным, но если меня продинамили и кинули и я могу не нарушая договора уйти от этого развода. Мои действия не логичны ?

Ты согласился на условия школы. То что контора предлагает условия, выгодные для себя-вроде логично, а соглашаться на них или нет-дело твое! Но если согласился-исполни условия договора. А так получается в какой то момент осознал что тебе это не выгодно(при этом получив от школы знания). Из того где тебя продинамили- я видел только про отдельные занятия для высоких лимитов, которых в итоге не оказалось. А в остальном имхо "продинамил" ты.
Тут про футбол был пример на какой то странице. Вот представь, ты футболист, те предлагают контракт за относительно небольшие деньги. Ты соглашаешься к середине сезона забил кучу голов, трансферная стоимость сильно выросла. И ты говоришь, что или в другой клуб отпускаете, либо отыграю так что прое.ете все матчи. Аргументируя это тем что зарплата по контракту низкая, ты же звезда. Да и стадион оказался говно.
В моем понимании это кидок, что конечно не исключает каких то вопросов к клубу и его владельцам.

Он упоминал, что эту фичу с бекингом ему навязали. Человек шел за обучением.

Это я помню(прочитал всю тему). Просто странно это слышать, люди взрослые вроде. Вот представь, пришел ты в магазин, те "навязали" телевизор в кредит. Через пол года понимаешь что телевизор тебе нах.й не нужен, да и качетсво говно-это не повод не платить больше кредит!

einstein, ваша претензия по джекпоту - это развод. Вряд ли вам кто-либо тут поверит, что у вас есть хоть какие-то права на эти деньги. Бибиконс привел скрины уличающие вас, что вы не имели право требовать эти бабки. Ваша школа тупо не имела право заикаться о джек поте. Но раз вы на такое способны, то кто его знает на счет чего вы еще могли приврать или недоговорить? Может все остальное написанное вами чистая правда, а может и нет. Тут все покеристы - вероятности того или иного исхода каждый сам для себя может прикинуть, на основе уже имеющейся информации. Речь об этом.