Bibikons, претензия на сумму 10880$ и 45000€

Субъект претензии:


PokerStars win coin
GipsyTeam bibikons
Cоседний ресурс alphalogos (https://ru.pokerstrategy.com/user/alphalogos/profile/).


Суть претензии HyperSchool к игроку, кратко:

1) нарушение контракта: игра в других румах без уведомления школы
2) отказ выполнять контракт со школой
3) угрозы распространения обучающих материалов школы

Суть претензии, подробно:

Фотокопии договора игрока:

Требования HyperSchool:

- выплатить компенсацию за разрыв соглашения 10880$

- выплатить 100% выигрышей в спины во всех румах с 1 июля, в т.ч. выигрыши на сумму не менее 45000€ c ника SuperVasya1983 в сети iPoker

Просьба модераторам раздела поставить игроку статус арбитраж и забанить в бекинге. Просьба к общественности проинформировать пользователей другого ресурса, распространить информацию в бекерских и оффлайн-кругах.

Арбитраж, бан в бекинге.

Школа хочет получить с игрока как минимум 11204$, при этом индивидуальное обучение для школы это "слишком дорого", и вместо обучения игроку предлагают самому обучаться в конфе с такими же учениками, я правильно понял ?

Я несколько месяцев назад узнавал условия обучения, 'менеджер' тупил, не отвечал, в результате все заглохло, похоже мне повезло.

После подобных тем, часто приходишь к выводу, что большинство школ - глобальное наебалово.

это пиздец

alexeiv @ 3.9.2016
Школа хочет получить с игрока как минимум 11204$

alexeiv, школа предлагала игроку возможные варианты решения проблемы, а также просила предложить свои собственные. Игрок полностью отказался вести диалог со школой. Школа оценила формальную сумму убытков и выставила претензию.

alexeiv @ 3.9.2016
вместо обучения игроку предлагают самому обучаться в конфе с такими же учениками, я правильно понял ?

Ты понял неправильно. Не хотелось бы переводить тему на обсуждение качества услуг школы, тем более что вся информация об этом доступна в паблике, и находится, например, здесь. Если после ознакомления с информацией у тебя или других читателей этой темы "останутся вопросы", то я с радостью отвечу на них в теме по ссылке. Спасибо.

Чето не вовремя тема, 1 апреля уже было. А если это все на полном серьезе - срочно обратитесь к психиатру, нет времени объяснять.

п.10 договора не нарушен, нет указаний про аналоги Spin&Go - выигрыш был в Twister Poker (это конечно подразумевалось, но в договоре нет).
п.11 разрешает.
п.19 нарушен школой, правда нет наказания для школы в договоре...
п.20 признак кабальности.- Гк РБ глава 29, статьи 420-423...

SweeT_29a, если рассуждать в юридической плоскости, то "Spin&Go" - это тоже не понятно, что такое. Может быть, это?



Ну а по-джентльменски, это конечно подразумевалось и было самоочевидно, как ты и сам написал выше: сразу в нескольких пунктах соглашения указано про "рум и лимит Spin&Go", что просто теряет смысл, если в других румах спинов не существует.

Конечно, мы не докажем этого в суде, но такой цели у нас и нет. В налоговую Белоруссии о заносах игрока мы также сообщать не планируем, хотя думаю что там даже этой информации было бы достаточно. Наша цель заключается лишь в том, чтобы компетентные коллеги из мира покера были в курсе, что игрок не отвечает за свои джентльменские обязательства.

Разумеется, игрок был уведомлен заранее о том, что будет создана тема в арбитраже. Во всех темах арбитража раскрываются персональные данные игрока.

Интересно насколько договор имеет юридическую силу ? Тема создана скорее от безысходности , врятли школа рассчитывает получить хотя бы 1$ , в ином случае это глупо...ну а игрок глуп , что подписался на такие условия ,имхо.

einstein @ 3.9.2016
SweeT_29a, если рассуждать в юридической плоскости, то "Spin&Go" - это тоже не понятно, что такое. Может быть, это?

Ну а по-джентльменски, это конечно подразумевалось и было самоочевидно, как ты и сам написал выше: сразу в нескольких пунктах соглашения указано про "рум и лимит Spin&Go", что просто теряет смысл, если в других румах спинов не существует.

Спасибо за содержательный ответ.

Во всех темах арбитража школы, кроме действительных кидков и упоротых игроков, наблюдается тенденция к отрицательному мнению комьюнити (и "компетентных коллег" в том числе), хотя Leo неизменен традициям
Возможно это из-за "джентльменских обязательств" которые прописаны на бумаге, скажем так в слишком жесткой форме, возможно это просто зависть и не любовь к школе.

З.Ы.

2 Leo_Manowar

поставил плюс изза системности ситуевины, хотя ясно по традиции заминусуют школу. Очередной герой отыграл 2тыщи спинов , наварил чтото и сбежал. Если условия были кабальные, зачем начинал вообще.

SweeT_29a, в большинстве случаев такие обязательства прописываются для формальной защиты от эксплуатаций договоренностей со стороны игроков. Только что выше мы обсудили вопрос нейминга игр. Как видно, даже разрешить игроку играть от себя "всё, что угодно, кроме чего-то" - это уже проблема, и значительно проще просто убрать все эти пункты и заменить на полный запрет любых игр.

Однако, едва ли найдется успешный бекер/школа, которые "прессуют" игроков по каждому пункту соглашений. Такая стратегия отношений лишена смысла, и обречена на неудачу, хотя бы потому, что недостатка в стейкинговых предложениях на рынке нет.

Как видно из логов основного поста, мы были готовы к диалогу. Мы и сейчас готовы радикально пересмотреть суммы претензий, но для этого необходимы публичные извинения игрока, его собственная инициатива, наличие предложения о компенсации, которая была бы разумной с его точки зрения.

О первый арбитраж на серьезные суммы от школы. Не понимаю почему все оправдывают игрока, когда он просто забил хуй на свои же слова, нарушил все взятые на себя словесные обязательства, и отказывается от любого диалога и прихода к компромису.
Интересно такие люди ходят по улице постоянно оборачиваясь или нет

рабство же в 1861 отменили, не?

BeStupidLikeMe @ 4.9.2016
рабство же в 1861 отменили, не?

В чем рабство то?
Человек расписался на бумаге что отыграет определенную дистанцию от школы. Забил хуй, и не отыграл. Как называется человек не отвечающий за свои слова? При этом приводит аргументы что он не пацанчик 15летний.

sweetcoqueta @ 4.9.2016
О первый арбитраж на серьезные суммы от школы. Не понимаю почему все оправдывают игрока, когда он просто забил хуй на свои же слова, нарушил все взятые на себя словесные обязательства, и отказывается от любого диалога и прихода к компромису.
Интересно такие люди ходят по улице постоянно оборачиваясь или нет

На самом деле никто игрока не оправдывает- нет ни одного поста в этой теме с оправданиями, есть мягкие указания на небольшую несостоятельность претензий.
Как видно из выложенной переписки игроку никто даже не намекает на игру в других комнатах и заносе, а делается упор на "нарушении контракта" связанных с неотыгрышем обозначенного количества игр.
Подведу итог всему выше мной написанному и пожалуй удалюсь, пожелав школе и игроку скорейшего разрешения конфликта.
Игрок до конца 2016 года должен отыграть 6700 игр и 20000 игр до 01.06.2017 (см. договор).
Игрок "уходит в отпуск" до конца 2016 г.
Не отыгранных спинов: 4567 (4055)
Сумма компенсации(по формуле школы): ~2780$(~2470$)
Остальные 13300 спинов (20000 обязательных за год - 6700 за полугодие) игрок имеет полное право залить в 2017 г.

Играть турниры на стороне, чтобы профит "не учитывался" по договору - это разве не кидок?

Ну если соотношение цена/качество обучения не устраивают, то вместо наживания за спиной го решать вопрос не как школьник - обсуди по взрослому как закрыть договор. Но нет- все же считают себя самыми умными хитрыми

Что касается условий, которые дает школа, принимать их или нет - дело лично каждого, и явно это к теме кидка никакого отношения не имеет.

Представляю себе поход в Минский суд: "у нас тут как бы бэкинговый покерный фонд-школа, учим играть в 2 карты в покер-руме, есть такая штука, она называется спин-н-гоу, там есть джэкпоты. Из доказательств вот есть скриншоты его аккаунта на покер старз, его выигрышей и 3 страницы договора". Просто интересно, что на это ответит судья.

А так как проблема вряд ли имеет решение в юридической плоскости, то вероятных исходов 2:

1. Игрок уходит в игнор (так произойдёт с вероятностью 95%) и что характерно, даже не будет персоной нон-грата в коммьюнити - ведь кинули школу, а не группу дольщиков, скажем. Со временем всё забывается.
2. Как написали выше - человек начинает ходить по улице, оборачиваясь. Однажды может не успеть обернуться вовремя и тогда "Люси, Иван и возможно еще Илья(как заведующий по учебной части )" получат причитающееся им по праву.

Из этого делаем вывод: покер - это джунгли, в которых действует ровно один единственный закон этих самых джунглей. Все филькины грамоты и письменные договора не стоят и ломанного гроша. Важна только репутация и пара-тройка проверенных товарищей, на которых можно положиться при случае. Остальные разговоры в пользу бедных. И если за мою жизнь что-то измениться в этих джунглях в сторону цивилизации - я сильно удивлюсь.

претензии по джек потам, игрок играл на свои деньги а не на деньги школы. почему он должен вернуть джек поты