Magic Omaha, мини-дневник

bessa @ 11.8.2011
1. Нормальный розыгрыш
2. Одномастные доски нет смысла контбетить много (с блефом ), чуть больше пол пота обычно хватает, чтобы выбить весь мусор. На турне чек-рейз мне на очень нравится, т.к. многие руки которые ты бьешь (сет, две пары) опп прочекает вдогонку, имхо, лучше всего вгрузить пол пота турн, чтобы он потащил все что ты доминируешь.

ок, спс

а в целом эти 2 раздачи это кулеры или я переиграл руки.

а мне,если честно, префлоп в обеих не нравится выкинул бы пре в обеих и избежал сложных решений)

MAGAdjan @ 11.8.2011
а мне,если честно, префлоп в обеих не нравится выкинул бы пре в обеих и избежал сложных решений)

а можно примерно узнать твои статы ?

Любопытный вопрос у меня.

Читал где-то, что если 4-бетить только с AA**, то можно будет коллить 4-бет с руками типа 8765ds, зарубаться на соответствующих флопах
и это будет сильно-плюсово. Для того, чтобы отучить любителей 8765 заходить под 4-бет надо 4-бетить не только AA, но и всякие доминирующие бродвейные, рядовые ds руки.

Так вот вопрос. Какого должно быть это соотношенеие при 4-бете - AA/остальные.

Я вот намутил против чувака с 3-бетом 25. (у меня тут 41%))))))

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $0.50(BB) Replayer
SB ($51.80)
BB ($31.10)
Hero ($166)
CO ($48.20)
BTN ($28.80)

Dealt to Hero

Hero raises to $1.50, CO raises to $5.25, fold, fold, fold, Hero raises to $16.50, CO raises to $48.20 (AI), Hero calls $31.70

FLOP ($97.15)

TURN ($97.15)

RIVER ($97.15)

CO shows
(Pre 60%, Flop 45.0%, Turn 45.0%)

Hero shows
(Pre 40%, Flop 55.0%, Turn 55.0%)

CO wins $95.15

Во второй раздаче ты сыграл плохо или как ты говоришь переиграл руку, а в первой, имхо, нормально.

На счет соотношения при 4бетах АА/остальное. Процитирую тебе из книги:
"Против тех, кто делает 3беты постоянно, в дополнение к 4бетам с ААхх вам стоит 4бетить премиумные ряды, такие как двухмастные АКQT и JT89. Несмотря на то, что иногда у вашего соперника будут ААхх, крупные скоординированные руки с двумя мастями будут неплохо стоять против диапазона часто трибетящего оппонента. Эти руки почти никогда не тянут вмертвую и легко играются постфлоп, если вы получите колл. 4бет с этими руками служит также для того, чтобы противник перстал вас доставать.
Хорошие короли вроде KKJTds или KK78ds также хорошо подходят для 4бета против часто 3бетящих парней. Против некоторых соперников 4бет с ККхх, даже хорошими ККхх будем самоубийством, потому что у них практически всегда будут приличные ААхх или премиумные ряды, когда они делают 3бет."


По правде говоря, дойдя до лимитов 1-2, 2-4 PLO, я этим вопросом особо не заморачивался и следовал примерно тому, что написано в этом отрывке из книги. На лимитах 0.25-0.5, 05.-1 - вообще изобретать велосипед не надо, выбираешь столы где есть рыба и у тебя есть на нее позиция и получаешь деньги. Простое правило, но в нем скрыт хороший винрейт. Без надобности (когда есть рыба) зарубаться с регами смысла нету, только дисперсию будешь раскачивать.

А на мой взгляд наоборот, 1 не очень 2 норм:

1. Опп какой-то полу-рег. Подумал, что там есть и ФЕ и по младшему флешу иногда вколлит

1) чек рейзом терна мы выбиваем весь воздух, полублеф на голом короле, и остаемся с тем чем остались, я не знаю как здесь можно закрыть на флеше мелком. Я бы играл блафкатч: чек-колл терн, спареный ривер иногда пихал, так как он никогда не поставит бы 2-й баррель в флеш-доску с сетом/2 парами.

На счет ФЕ совсем не понял, у нас ведь готовая рука, зачем здесь ФЕ?

2. Тут я посчитал, что у него флеш либо есть, либо нет и что то же само он думает обо мне. А у меня стрит, а у него возможно только один и он захочет выбить меня из банка напугав экшеном. Ну или у него сет или типа того.

2) тут лучше, потому что можно выбить маленькие флеши, но лучше так делать хотя бы с голым тузом. а вообще та же ситуация - мы просто изолируем себя чек/рейзом терна против топ диапозона опа, либо выбиваем воздух.

сеты в позе очень редко ставят флешевый терн в позиции

В общем, я так понял, что 1-я спорная, а 2-й плохая и там надо было либо сдаваться на терне, либо при определенных ридсах играть бет-бет, чтобы выбить что-нибудь.

valeg @ 12.8.2011
На счет ФЕ совсем не понял, у нас ведь готовая рука, зачем здесь ФЕ?

ФЕ затем, что оно выигрывает банк. И нам не важно, флоатил ли он там, мисскликнул, скинул флеш слабее. Банк большой и просто забрать его неплохой вариант. Это логика из МТТ, может в Омахе не очень принято так говорить.

В таких ситуациях, вы думаете на терне лучше
1. чекнуть и (как пишут в книгах) реализовать свое эквити
2. поставить оллин, вдруг выкинет. А если че, то у нас 30% эквити.

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $0.50(BB) Poker Stars
SB ($53.20)
BB ($69.25)
UTG ($14.25)
UTG+1 ($66.25)
CO ($26.35)
Hero ($65.20)

Dealt to Hero

UTG raises to $1.50, fold, fold, Hero calls $1.50, fold, BB calls $1

FLOP ($4.75)

BB checks, UTG bets $4, Hero calls $4, BB folds

TURN ($12.75)

UTG checks, Hero bets $12.15, UTG calls $8.75 (AI)

RIVER ($30.25)

Hero shows
(Pre 48%, Flop 35.1%, Turn 30.0%)

UTG shows
(Pre 52%, Flop 64.9%, Turn 70.0%)

UTG wins $28.80

Вопрос по поводу коллирования 3-бетов
т. е. несколько вопросов.
1. Вколлил 3-бет против парня. Рука так себе, но 2-х мастная. Можем попасть в допер, можем ФД или даже трипс. Каков минимум руки с которой должен коллить 3-бет среднего рега в позиции.
2. Насколько реже мы должны коллить ООП

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $0.50(BB) Replayer
SB ($55)
BB ($36.35)
UTG ($135)
CO ($19.20)
Hero ($63.85)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $1.50, SB raises to $5, fold, Hero calls $3.50

FLOP ($10.50)

SB bets $9, Hero raises to $37, SB calls $28

TURN ($84.50)

SB bets $13 (AI), Hero calls $13

RIVER ($110)

Hero shows
(Pre 42%, Flop 50.9%, Turn 22.5%)

SB shows
(Pre 58%, Flop 49.1%, Turn 77.5%)

SB wins $108

по мне так слабая рука для 3бет колла. даже в позиции. против рега ты много не зарабатаешь если попадёшь во флоп.
двухмастевая это конечно хорошо, но даже попав во флеш будет трудно играть на весь стэк имхо.

считаю против неизвестного рега вообще не стоит ввязыватся в такие бои. минимум иметь руку которая не доминируется диапазоном оппа.

второй вопрос вообще не понял

any1 @ 12.8.2011
второй вопрос вообще не понял

Я имел ввиду, что если диапазон колла 3-бета ИП X%, то во сколько раз диапазон колла ООП Y% будет меньше его.

2-я неделя удачного ПЛО50 прошла успешно. Чуть меньше, чем 1-я, но все равно график идет вверх )

Судя по всему мой уровень на данный момент это 4 стола одновременно, около 1000 рук в день, игра 5-6 часов. На данный момент по ЕВ винрейт 15бб, но похоже все же можно иметь больше, т. к. судя по графику я на этой неделе упорно воевал за банки и потому красная линия идет горизонтально. Возможно, если ее немного отпустить, то зеленая пойдет вверх быстрее, как на той неделе.

Вот статы, я там по пунктам вывел ключевые вещи.
1. Винрейт 15 бб хотя должно быть 20 по идее
2. Кажись начали немного переезжать. В том числе и наплодилось тупейших кулеров. Когда донки в 3-бет поте с эквити 10 смотрят следующую улицу и ловят сет.
3. Рейжу много. Наверно лимит такой, что позволяют. Не флоатят не рейзят контбеты, отваливаются на контбеты, баррели. Многое делаю на автомате.
4. 3-б-ет. Тут думаю надо работать над ним. Но сложно с этим, скорее всего придется активно заниматься этим на лимите повыше, т. к. тут слишком много лимперов и 3-бетить просто не кого. Отсюда и маргинальные руки, которые вы видите в моих раздачах. Хочется же хоть иногда
5. тут повышать я пробую, но смысла большого нк вижу. Уж больно много мусора я открываю и слишком часто ребятам падают на контбеты. На терне у меня не так часто рука с норм эквити, чтобы баррелитьв 2-х 60/10 На доске Мне еадо вернуться к пункту 3, снизить там активность и тогда автоматом повысится активность здесь. Но на этом лимите врозможно то, как я игра это оптимум.
6. Чек-рейз флоп 10%. Маловато. У меня даже в Холдеме было под 20. А тут когда можно изображать кучу рук, имея кучу бэкдоров сам бог велел чек-рейзить почаще. Но это я пока не очень умею, буду учиься потихоньку.
7. Рейк Я лачу руму больше, чем зарабатываю, при том, что супер-плюсовой. Это просто пиздец. Мудаки. Но т. к. у Старз хороший софт, а я пока учусь играть, то буду катать здесь. Когда выйду на норм уровень (8бб на ПЛО 100 хотя бы) двину в Онгейм куда-нибудь.

Выходные посвящаю Холдему, завтра буду играть МТТ+кэш, в воскресенье воскресные мейджоры (покупайте дольки, кстати)

a чё у тебя график на птр такой печальный?

может рум другой, потому что мои заливы на старзах ПТР трекает рука в руку))

any1 @ 13.8.2011
a чё у тебя график на птр такой печальный?

Я на ПС в кэшщ никогда не играл. Только ВТП или Онгейм. На Пс недавно только про приколу нл100 + ПЛО50
На нл100 в хороший минус, там было много KK в а АА и переездов.

А вот по поводу ПЛО50 какой-то бред. В принципе я в том месяце, когда начинал минусовал, т. ч. возможно они просто поймали все сессии того месяца и только часть этого.

Круто чувак меня по самые гланды
Колл префлоп наверно не очень ?

Стоит ли коллить флоп ?
Опп фиш 45/5, рук мало, но похоже высокая агрессия и донкбет

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $0.50(BB) Poker Stars
SB ($47.65)
BB ($46.75)
UTG ($50.75)
UTG+1 ($39.10)
Hero ($59.10)
BTN ($99.50)

Hero posts $0.50
Hero posts $0.25

Dealt to Hero

UTG calls $0.50, UTG+1 calls $0.50, Hero raises to $2, fold, SB calls $2.75, BB calls $2.50, UTG calls $2.50, UTG+1 calls $2.50

FLOP ($15.25)

SB bets $8.50, BB folds, UTG folds, UTG+1 folds, Hero calls $8.50

TURN ($32.25)

SB bets $8.50, Hero folds, , Hero wins $0.-25

SB wins $30.70

Манки имидж приносит плоды

а за этим столом немного не хватило манки-имиджа

Чат
sejermax: a10, fold


Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $0.50(BB) Poker Stars
SB ($151)
BB ($100)
UTG ($60.40)
UTG+1 ($70.55)
CO ($41.25)
Hero ($57.50)

CO posts $0.25

Dealt to Hero

fold, fold, CO calls $0.50, Hero raises to $2.25, SB calls $2, BB calls $1.75, CO calls $1.75

FLOP ($9.25)

SB checks, BB checks, CO checks, Hero checks

TURN ($9.25)

SB checks, BB checks, CO bets $4.50, Hero calls $4.50, SB folds, BB folds

RIVER ($18.25)

CO checks, Hero bets $14, CO folds

Hero shows

Hero wins $17.40
CO wins $0.-25