Путешествуем играя в покер!

pokaloka, короче чтобы сын жил без забот, надо в медицинский вуз его готовить тут, да? )

Звонили сегодня анастезиологам. По телефону удалось выбить скидку с 6500 до 3800. Пытались поговорить с супервайзером, но сказали перезвонить позже. Будем биться дальше.

Советы будут? Местные говорят, можно вообще не платить. Мол в коллекторское агентство подают разумеется, но спустя 3 года типа счет аннулируют. Я вот не уверен насчет этого. Может знает кто нюансы?

На самом деле госпитали зарабатывают очень мало. Средний годовой доход госпиталя США - 0.7‰ от оборота. Т.е. в среднем госпиталя работают в минус. Четыре из пяти госпиталей являются non-profit organizations и существуют в основном за счет пожертвований от меценатов.

Все деньги идут фармацевтическим и страховым компаниям. Аналогичные лекарства в Канаде стоят в разы дороже чем в штатах. И FDA строго контролирует какие лекарства разрешены к импорту. Так что себестоимость укола анестезиолога измеряется в тысячах. И альтернативы законной нет.

У врачей высокие зарплаты но они должны платить страховку от ошибок. Со стороны кажется классно быть врачем и получать $300к в год. Но его страховка может стоить $100-200к, налог почти 50 процентов, долг за медицинский институт в сотни тысяч и проценты и на жизнь остается не так уж и много.

Страховые компании страхуют как врачей так и пациентов. Подняв страховку врачам они автоматически поднимают стоимость мед услуг и значит цены на страховку пациентов. И все денеьги идут в один карман.

Половина населения США не платит налогов, т.е. живет за чертой бедности и сидит на государственных страховках Medicare и Medicaid. Они им ничего не стоят и когда анестизиолог выставляет счет за укол в $7к им всеравно. Сказали бы что укол стоит $20к они бы не удивились. Зачем же госпиталю снижать цены если они могут брать с большинства своих клиентов сколько захотят? Единственное условие чтобы услуги по гос страховкам не превышали услуги по коммерческим страховкам. Так что снижать стоимость платных услуг нет смысла. Их наоборот завышают.

Страховые и фармацевтические компании тратят миллиарды на лоббирование. И как раз они написали все основные законы медицинской реформы Обамы, как это не грустно. Можете представить что там в этих законах. Уже написано 33000 страниц с дерективами по этим законам. И Минздрав продолжает писать.

Глава минздрава назначается президентом и утвержлается сенатом. Страховщики и фарма жертвуют большие суммы на предвыборные компании президентов и сенаторов. Естественно главой минздрава назначаются свои люди и законы пишутся чтобы угодить тем кто платит. Взяток никто не дает и не берет. Все работает на общем взаимопонимании.

maxrum @ 21.11.2013
Все работает на общем взаимопонимании.

Это, что, пост про коррупцию?

maxrum, а как насчет оплаты/не оплаты счета? Отразится ли это на получении визы в дальнейшем или нет? Просто логически думать это одно, а вот знать как дело обстоит в действительности другое. Последнее вот пытаюсь выяснить.

Kaktus26rus @ 21.11.2013
maxrum, а как насчет оплаты/не оплаты счета? Отразится ли это на получении визы в дальнейшем или нет? Просто логически думать это одно, а вот знать как дело обстоит в действительности другое. Последнее вот пытаюсь выяснить.

А если не секрет, с чего вообще появилась идея не платить?

FroZer @ 21.11.2013
А если не секрет, с чего вообще появилась идея не платить?

Потому что дохера. Если кратко.

Ну ты же знал, что в Америке это будет не бесплатно. Вас же не насильно привезли. Итак нефиговая скидка.

С кем девочка-то ушла?

Matt @ 21.11.2013
С кем девочка-то ушла?

Присела на уши к кому то за другим столом. А потом я потерял ее из виду:)

FroZer @ 21.11.2013
Ну ты же знал, что в Америке это будет не бесплатно. Вас же не насильно привезли. Итак нефиговая скидка.

Система работы мед.учереждений и персонала в сша неидеальна. И если этим пользуются медики, завышая необоснованно прайс, то почему этим не могут пользоваться потребители, если есть таковой изъян?

Я ехал, осознавая порядок цен. И в моем порядке цен, ну и в среднем счете за подобную услугу, крутится цифра 1000-1500$. Которую я планировал платить изначально. А раз она вышла в 6 раз больше, но потом уменьшилась в два раза, это все рано не то что я ожидал. Так что имею право с ними спорить и грозиться не заплатить. :)

И очередной раз обсуждение скатывается не в поиск вариантов решения проблемы, а в причины ее возникновения и морально-этические нормы. Ну к чему это?

И очередной раз обсуждение скатывается не в поиск вариантов решения проблемы, а в причины ее возникновения и морально-этические нормы. Ну к чему это?

Ну заплатить по счету - это вариант решения проблемы. Поинтересовался почему другой вариант ищешь, из-за денег или просто чтоб "систему хакнуть". Другое дело если ценник реально как-то незаконно завышен (если средний счет 1-1.5к) и можно оспаривать, но не факт же платежа, а сумму. Просто в контрасте с описанием работы почты я как читатель не успел перестроиться на то что местные советуют не оплатить свой счет и сбежать лол.
Да и ты же наоборот говорил, что потому всех в их дневниках тролил, что именно такое общение в интернете интереснее, а не когда все поддакивают?)) А я даже не тролил, а серьезно спросил.
О визовых рисках тебе никто точно не скажет, если даже на всех волнующих вопрос про связь между лотереей и визой окончательного ответа нет. Но развернутый ответ от maxrum'а даже на смежную тему долгов в США как таковых по любому может быть интересным, надеюсь он регулярно заглядывает в эту ветку.

Естессно оспаривается сумма платежа. Но на фоне общения с ними в ключе "или платите сумму счета или не платите", видимо некорректно сформулировал вопрос.

Местные сами недовольны уровнем цен медицины. И так же понимают что система работает по схеме с одного содрали в 5 раз дороже, тк остальные 4ро не платят. Далее каждый взвешивает последствия и кто то продает дом и берет кредит, а кто то забивает болт. Ну и многие забивают от безвыходности.

А про почту и контраст я вот не совсем понял. На что намекаешь то?

Kaktus26rus, имхо Ваня намекает на скорость работы доставки и безопасность доставленных на порог дома ценностей.

Kaktus26rus, а как там обстоят дела с детскими прививками?

kondr1 @ 22.11.2013
Kaktus26rus, а как там обстоят дела с детскими прививками?

В роддоме не делали и даже не предлагали. Все на свой выбор. Тема, на которую сотни страниц спора в инете - делать или не делать. И если делать, то когда. Прочитав все что можно, решили делать, но через год.

Не медик, потому боюсь ошибиться. Но поверил в точку зрения, что новорожденному лучше не делать.

audi138tt @ 22.11.2013
Kaktus26rus, имхо Ваня намекает на скорость работы доставки и безопасность доставленных на порог дома ценностей.

Контраст с тем что советуют не платить, понял. Так потому и советуют, что говорят с вас спроса нет, тк нерезиденты. С такими тарифами больница тут страшнее тюрьмы. Но это обывательская точка зрения, понятно дело, что они нюансы всякие не знают.

Kaktus26rus @ 21.11.2013
pokaloka, короче чтобы сын жил без забот, надо в медицинский вуз его готовить тут, да? )

Только не в России, если только нет протекции

Кто нить знает, в Америке продают вообще нефильтрованное пиво? А то не могу нигде найти, а моча их аля Миллер вообще никуда негодится.

Kaktus26rus @ 21.11.2013
maxrum, а как насчет оплаты/не оплаты счета? Отразится ли это на получении визы в дальнейшем или нет?

На этот вопрос может тебе ответить только тот консул который будет принимать решение по твоей визе. В базе данных по неоплате ты будешь. Будут ли туда смотреть и если да то как эта информация будет воспринята это другой вопрос.

Ты можешь спокойно не заплатить и уехать. Но так ли критична эта сумма для тебя? Главный момент как ты потом будешь с этим жить? Это как если девушка разок за деньги переспит с дядей, то она будет проституткой на всю жизнь даже если потом зпниматься этим не будет. И это будет с ней всегда, и будет влиять на ее дальнейшую жизнь причем не в лучшую сторону. Так же и с любым неуплаченным долгом. И что ты потом сыну скажешь когда он подрастет? Что родители приехали в штаты, родили тебя там и нае.али госпиталь на бабло? Как он потом о вас думать будет?

Я бы на твоем месте решил сколько резонно заплатить для тебя и торговался бы с госпиталем. Идешь и говоришь что я студент из России, денег нет, родители бедные давайте что-то решать. Они будут сбрасывать цену. Говори что всеравно много, что ты хочешь заплатить но таких денег просто нет. Говори что билет на самолет 11 декабря и нужно что-то решать. Обращайся к разным людям, супервайзерам итд. В итоге вопрос должен решиться. Госпиталю лучше получить $3к вместо $0, но надо торговаться, так как сразу никто не сбросит до минимума. Если ты расчитывал заплатить $1-1.5к то это очень мало на самом деле. Я цен не знаю, но думаю навскидку родить стоит $5-20к.

Страховые компании кстати всегда торгуются с госпиталями по выплатам. Так что это общепринятая практика.

И если госпиталь передаст твой долг коллекторам, то они получат примерно 10 центов за доллар. Т.е. вместо $6500 коллекторы заплатят $650. Так что госпиталь заинтересован очень сильно торговаться с тобой.

Пишу с телефона по дороге в Балтимор, так что за ошибки и опечатки извиняйте ;)