RUSSIAN POKER TOUR - GRAND FINAL КИЕВ! 16-26 Марта! Гарантия 777,000 ЕВРО! + $50.000 Freeroll!

Официальное заявление менеджмента и организаторов Russian Poker Tour

Вот это правильно!
Еще было б не плохо,если на буклетах с расписанием турниров,на обратной стороне были эти правила.
При регистрации игрока в турнир выдавать ему этот буклетик вместе с билетом(ну по крайней мере,хотя бы пару сессий),чтоб прочитанное зафиксировалось в мозгу.
Тогда игрок сам осознает,играть ему(изменив свое поведение в лучшую сторону) или нет.

Похоже на этот раз действительно будет хоть какой-то толк от озвучивания данной проблемы. Вроде и одинаковые 2 карты на последних сериях на флоп ( или игроку) не раздавали. Возможно скоро снова начну посещать эти мероприятия. Когда я делал это в последний раз, впечатление было такое, будто на подпольный катран попал.

Но я не согласен с мнением, что игроки должны уговаривать быдло успокоиться. Может еще успокоительные им выдавать? У дилеров есть некоторые обязанности. К ним должна добавиться еще одна. Дилер обязан позвать менеджера при любом оскорблении или не этичном поведении за столом. А менеджер дальше обязан действовать по установленным правилам. Все. Не надо никого уговаривать. Должны быть четкие правила и они должны четко выполняться.

Останутся и другие проблемы. До того, как сказать про поведение быдловатых товарищей, в одном из эфиров ранее я говорил о "пиханине" на наших сериях. В том, что она была в приличных маштабах, у меня нет никаких сомнений. Возможно что сейчас ситуация стала намного лучше.

Много нареканий по организации. Опять же, на знаю как дела обстоят сейчас, но меня всегда шокировало то, как идет регистрация участников. Мы живем в 21 веке, а на наших крупнейших сериях людей ручкой записывают на листок бумаги. Вместо того, чтобы использовать компьютер, который присвоит каждому игроку определенный номер и сам проведет рассадку по столам. Даже кол-во участников проверить никак нельзя, нужно просто поверить организаторам на слово. Думаю с приходом Томаса сейчас уже все цивилизованно стало.

Еще много серьезных недочетов мог бы написать, но давно не был, возможно они уже и устранены. Надеюсь при чипрейзе не меняют фишку номиналом 25 на 100, как раньше было.

В общем если наконец-то решится главная наша проблема, отношение организаторов к хамам, то уже можно будет приезжать. Пост Тайнера очень хорошо иллюстрирует то, что люди вынуждены видеть на этих сериях каждый день.

Толя, ты прав, обещаю вмешиваться каждый раз в подобную ситуацию.

Сахаров @ 24.3.2012
ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ!
ХВАТИТ ХАМИТЬ, КАВКАЗ!

Хватит гнать! И разжигать тут межнациональную войну.Мало,что ли крови пролито...
Люди придут на вечеринку,напьются,а потом вот такой активист начнет лозунги толкать.Ты представляешь что будет?
Я,например,тоже кавказец и что?... Я врач "известный не только в узких кругах" Киева.Ко мне ходят люди разных национальностей и мне все равно кто они такие.
Ко всем отношусь с уважением и пониманием.Так что не надо гнать всех под одну метелку.
Хамов и грубиянов везде хватает.Или ты хочешь сказать,что все твои земляки "белые и пушистые"?

Мы пришли сюда,чтоб играть в покер,общаться,получать удовольствие от игры и много немного подзаработать,не так ли?
Так давайте же с уважением относиться к друг другу.

Один из менеджеров РПТ, который не хочет называть свое имя, попросил меня сюда запостить его слова.
Он мне это написал еще до объявления об изменениях наказаний (я спать уже лег), так что возможно как раз это изменение и есть то о чем он здесь говорит. Написал он по-моему отлично.

"Прошу тебя от своего имени написать, что ты имел беседу с одним из менеджеров РПТ, который старается сделать турниры чище и добрее и не боится давать пенальти, и он высказал следующую мысль:

Представьте себе футбольного судью, в обязанности которого входит следить за соблюдением правил со стороны игроков. У него есть желтая и красная карточка: желтой он предупреждает, а красной удаляет С ПОЛЯ. Менеджер на русскоязычных сериях - это тот же футбольный судья, но без красной карточки (организаторы не выдали). Вот сидит дядя Гурген и поливает на чем свет стоит дилершу Люду. Подхожу я и показываю ему желтую карточку (даю пенальти), после чего говорю Гургену - еще одно подобное нарушение, и получите красную (дисквалифицирую из турнира\из серии). Гурген замолкает, но после очередного проигранного банка (гатшот сучка не закрыла) Гурген снова берется своё. И вот снова зовут меня, я опускаю руку в карман за красной карточкой - а её нет, только желтая. Ну что делать, хотя бы желтую покажу... И снова Гурген уходит на пару кругов. Потом он в конце концов вылетает из турнира, при это стучит кулаком по столу, разбрасывает фишки и рассыпается в угрозах всем и вся. И всё что может сделать менеджер - и просто наблюдать за этим, потому что пенальти вылетевшему игроку не поставишь... После турнира менеджер сообщает всю эту информацию руководству, и оно принимает решение с Гургеном серьезно поговорить, после чего он обязательно исправится. И вот начинается новый турнир, и тот же Гурген, и та же Люда, и те же "я твою маму...", и тот же менеджер... И снова в кармане только желтые карточки. И снова "перевоспитанному" Гургену разрешают играть "до первого нарушения". Замкнутый круг. Так вот, в какой-то момент судье просто надоедает вытягивать эти желтые карточки, потому что просьбы, предупреждения и пенальти Гургену до одного места, его уже не перевоспитаешь... А вот Гурген и менеджеру, и Люде, может хорошенько жить подпортить, рассказывая организаторам небылицы о тупых менеджерах и безруких дилерах, цепляясь к любой неточности, призывая на помощь и в свидетелей друзей... Так и появляются молчаливые "укорительные" менеджерские взгляды и шептания на ухо вместо предупреждений и пенальти.

Вывод: дайте покерному судье красную карточку, которая будет работать "без права на помилование". Судья покажет её пятерым людям, чтобы они НИКОГДА больше не зашли в турнирный зал - и вы увидите ДРУГОЙ турнир - без мата, криков и драк.

А что касается "мягкотелых менеджеров-гномов" - я за последние 5 дней дал более 20 пенальти за мат и оскорбления дилеров. Эффекта ноль. Зато у меня появилось пару-тройку новых врагов. И все они придут завтра на турнир..."

Wintyara, Толь, так это и так все давным-давно очевидно, без менеджера не желающего себя назвать. Как раз к ребятам ( менеджерам) никаких претензий быть не может, они делают все что в их силах. Представьте, насколько непросто им давать эти самые пенальти людям, привыкшим к тому что им все что-то должны. Сама система порочна, так как нет правил, и никто не может взять на себя ответственность. Вот в покере есть правила, и если Гурген на ривере показал комбинацию слабее, чем соперник, как бы он не материл всех вокруг, банк ему не отдадут. Когда будут правила, что за мат или оскорбления дилера, он автоматом получает пенальти, а за повторное подобное нарушение бан, не нужно будет никакого геройства от ребят. Они будут просто выполнять свою работу. Это настолько просто, что у меня в голове не укладывается, что такую смешную проблему не могут решить годами. Ну потеряем мы несколько человек, которые портят атмосферу, зато насколько легче будет дышать остальным.

Решение этой проблемы настолько простое, что непонятно, зачем столько страниц нужно обсуждать одно и то же.

1. Организаторы должны официально принять правило, что игрок, высказавший свое неудовольствие дилеру, либо оскорбивший другого игрока за столом-получает пенальти 1 круг. При повторном нарушении 2 круга, на третий раз дисквалификация из турнира ( по хорошему и второго раза достаточно для дисквалификации, но можно сделать скидку на наш своеобразный менталитет).

2. Дилер обязан поднять руку и позвать менеджера, если игрок нагрубил ему. Вот тут на начальном этапе нужна помощь игроков за столом, нельзя позволять " заминать" подобные инциденты.

3. Если игрок и в последующих турнирах позволил себе подобные выходки, он должен получать бан на длительный срок ( пол-года, год, пожизненный). Судя по рассказам очевидцев, у нас подобные баны заканчиваются тем, что наступает амнистия уже к следующей серии.

Дело покерного комьюнити следить за тем, что эти правила работают. И уж никак не самим решать проблемы с хамами за столами. Хватит одной серии, чтобы "реги" быдлопокера поняли новые правила. Ну а кто не сможет играть не оскорбляя дилеров, пусть играют с друзьями по катранам.

Сейчас роль комьюнити я вижу только в том, чтобы такие правила были официально приняты и озвучены, а также в соблюдении их исполнения.

Красную карточку выдали серьезную. Молодцы!

Думаю если эти правила будут соблюдаться, то без дисквалификаций вряд ли обойдется еще на этой серии и если ребята сделают все как пообещали, по принципу "Данное правило не имеет исключений и смягчающих обстоятельств.", то мы в следующий раз приедем совсем на другую серию.

Основная проблема в том, что большая часть игроков и самое важное организаторы (!) не определили для себя что такое покер - спорт или катран.

Если картран то как в той призказке - "кто девушку ( турнир) ужинает , тот ее и танцует", а если покер - спорт, то так как в теннисе - выругался очко штрафа , второй раз - вызвали организатора турнира и дисквалифицировали.

Проблема в том, что вы находитесь на одной площадке и "Гургены "и "спортсмены ", и пока сами организаторы не определяться катран это или "теннисный корт" , к сожалению , все так и будет продолжаться.

huligun @ 23.3.2012
Ребят, я вот вообще ни на одной русской серии не был и особенно не собираюсь но мне вот очень интерессно:
это только на РПТ сорокалетние казиношники на дилеров и малолеток наезжают или на других сериях такая же картина?

На РПС было то же самое, но там с этим идёт борьба. Достаточно вспомнить пожизненный бан Илякяну, который выписал Ганин...

Pavlodar @ 24.3.2012
На РПС было то же самое, но там с этим идёт борьба. Достаточно вспомнить пожизненный бан Илякяну, который выписал Ганин...

Все должно быть предельно просто: не умеешь себя вести пошел на...тогда не один урод не пикнет!!

Главная проблема здесь чтобы не было исключений из правил для «покерных авторитетов 90-х» иначе все это бесполезно . Молодые начинающие ребята с кавказа ведут себя ,в большенстве своем , корректно и адекватно. Но я не знаю ни одного возрастного «кавказкого друга» который бы не поливал матом дилера или игрока. Два раза был на РПС там Ганин перед началом серии объявлял о санкциях к хамам и проблем было на порядок меньше. Здесь же какое то панибратство « покерных авторитетов» с Эриком и как следствие полная вседозволенность . В этом я думаю основная проблема.
Все должно быть очень прозрачно и четко : мат- сразу реакция дилера -менеджера-пенальти не смотря ни на какие авторитеты. Тогда это будет огромный скачек в развитии цивилизованного покера. Я надеюсь что пройдет одна две серии и они поймут что быдлопокер закончился.

Dr_Poker @ 24.3.2012
Ко всем отношусь с уважением и пониманием.Так что не надо гнать всех под одну метелку.
Хамов и грубиянов везде хватает.Или ты хочешь сказать,что все твои земляки "белые и пушистые"?

Гнать всех действительно не стоит,но и отрицать очевидного не нужно- основной шум и наиболее мерзкие слова в отношении дилеров,даже девушек,звучат от представителей кавказских республик.

jons1_K @ 24.3.2012
Но я не знаю ни одного возрастного «кавказкого друга» который бы не поливал матом дилера или игрока.

Приходи,познакомимся:)

immortal @ 24.3.2012
Гнать всех действительно не стоит,но и отрицать очевидного не нужно- основной шум и наиболее мерзкие слова в отношении дилеров,даже девушек,звучат от представителей кавказских республик.

Не только от кавказцев, но в процентном соотношении среди грубиянов их конечно очень много. Думаю это связано с распространенным там у многих менталитетом по которому принято активно "эксплойтить" любые проявления слабости и укреплять свой авторитет за счет этого в глазах окружающих. А вот к проявлениям силы люди с таким менталитетом относятся очень уважительно. Вероятно многие из этих людей получают удовольствие (а может иногда и специально этого добиваются) от ситуации, когда к столу подходит менеджер и начинает уговаривать его успокоиться или выдает незначительно наказание в виде пенальти, т.к. он знает, что ничего другого менеджер с ним не сделает, зато есть отличный повод пошуметь и авторитет укрепить. Так что проблема я думаю совсем не в кавказе, и бороться надо соответственно не с кавказцами, а с проявлениями слабости со стороны организаторов (что нам сегодня и пообещали сделать в официально заявлении). После того как начнутся дисквалификации я думаю большинство этих людей изменят свое поведение, мы и дальше будем играть с ними в покер, но вести они себя будут иначе.

Мне вспомнилась сразу история как я первый раз в Дагестан ездил. Мне 16 или 17 лет тогда было, 2000 или 2001 год соответственно и мой хороший друг, который родом с Дагестана, позвал летом съездить на его родину в Дербент и отдохнуть на каспийском море. Время тогда было неспокойное в регионе и меня очень боялись родители отпускать туда, мама чуть ли не плакала, но в итоге уговорил, что все будет хорошо и поехал. В итоге провел там две недели замечательно и остался очень доволен поездкой.

Так вот, в первый же вечер там меня удивила очень одна вещь. Мы пошли в одно большое кафе в центре города. Там было много людей, которые отдыхали за разными столиками. Меня удивило то, что обстановка была ОЧЕНЬ спокойная и доброжелательная, никто себя развязно не вел, не шумел, общались все друг с другом уважительно, если взглядом с человеком встречаются - улыбаются и т.д.... в общем тишь да гладь. Обстановка спокойнее значительно и приятнее чем часто могла бы быть в аналогичном кафе в Москве например.

Я спросил - почему так? Неужели люди настолько хорошо воспитаны здесь? Я такого не ожидал, в других местах нередко видел как люди с Кавказа ведут себя не самым лучшим образом, в общем не было впечатления, что там настолько здорово все должно быть с воспитанием и культурой, а тут прям идиллия. С нами был человек, тренер по боевым искусствам и вообще очень уважаемый в городе человек, который хорошо знал и людей многих, и обстановку в городе. Он мне ответил, что быдла то на самом деле хватает и многие из присутствующих в этом кафе людей в московском кафе могли бы себя вести совсем иначе, далеко не так спокойно и дружелюбно. А почему они здесь себя так ведут он мне объяснил следующим образом. Показывает на один стол - вот там говорит сидят ребята, один чемпион европы по кикбоксингу такого-то года, другой чемпион мира такого-то года. Показывает на другой стол - там говорит ребята из сборной России по дзюдо. За третьим столом борцы-вольники мастера спорта и т.д. Ну я думаю все знают, что Дагестан очень спортивная республика и в общем крутых спортсменов там оказалась в этом кафе огромная плотность, у людей удары поставлены и если доходит дело до драки (а до драки может дойти быстро, если кто-то кого-то зацепит - люди темпераментные), то там даже без оружия большая вероятность, что закончится дело трупами или очень серьезными травмами. Ну так вот, сидят там все эти разные люди (кто-то хорошо воспитан, кто-то не очень) отдыхают и понимают, что лучше вести себя очень культурно, улыбаться окружающим и никого не задевать...

Вот по такому принципу думаю так же люди вполне смогут культурно и дружелюбно себя за покерным столом вести, если будут понимать, что "выступление" в виде грубости в отношении дилера или молодого парня "интернетчика" приведет к дисквалификации, а не к возможности еще и над менеджером поглумиться, который ему ничего не сможет сделать и ничто не помешает в дальнейшем вести себя так же.

Wintyara @ 24.3.2012
2000 или 2001 год соответственно и мой хороший друг, который родом с Дагестана, позвал летом съездить на его родину в Дербент и отдохнуть на каспийском море. В итоге провел там две недели замечательно и остался очень доволен поездкой.

Может быть.Я не знаю как было в 2000 году в Дагестане, зато отлично помню на сколько весело было несколькими годами ранее в соседней республике.

Я только что вернулся из Киева
К сожалению атмосфера РПТ разочаровала, за столоми постоянно идет негатив в сторону дилеров и иногда в адрес других игроков
Кеш вообще чистый катран, я был готов играть самый дорогой кеш, но мне стало просто неприятно там находится
Также удивило отсутствие видеокамер.
Если ситуация не изменится, то я больше не буду играть эти серии

Wintyara @ 24.3.2012
Вот по такому принципу думаю так же люди вполне смогут культурно и дружелюбно себя за покерным столом вести, если будут понимать, что "выступление" в виде грубости в отношении дилера или молодого парня "интернетчика" приведет к дисквалификации, а не к возможности еще и над менеджером поглумиться, который ему ничего не сможет сделать и ничто не помешает в дальнейшем вести себя так же.

мысль правильная.

Пример спорный.....

Хочется одно сказать.

НАКОНЕЦ-ТО!


Очень бы хотелось, чтобы массовая реакцию нашего комьюнити на этот крайне неприятный инцидент, действительно повлияла на ситуацию за столами.
Пусть и не сразу, но начало есть. И это радует!

Волну подняли очень большую много разных мнений ,сейчас на одной чаше весов количество играющих в сериях игроков, которое не растет уже два года,а с другой стороны как привести проведение серий к мировому уровню.
Надо вводить такие санкции .которые не оттолкнули бы людей которые не всегда могут сдержать свои эмоции вне зависимости от своей национальности(я сам армянин родился и вырос в Грозном) и материальному состоянию,да мы чёрные порой бываем более эмоциональнее ,но элементарная прагматичность,может легко остудить любого джигита,если ему будут делать пенальти ,например на несколько кругов или минут остынет пыл ,никуда не денешься,к сожалению на таких мероприятиях не всегда можно установить видеонаблюдение
И ещё к сожалению очень много ситуаций за столом происходит из-за некомпетентности дилеров(не хочу обидеть тех кто на самом деле не только умеет сдавать карты,но умеют выходить из ситуаций,т.е.профи),вместо того ,чтобы вызвать менеджера при нештатных ситуациях они вступают в перепалку с игроками которая только обостряет дело.Работа менеджеров не только разруливать ситуации во время игры,а ещё и проводить ежедневные инструктажи с дилерами,давая им четкие указания как действовать в таких ситуациях.