Мои долги или Взял - Верни!

Почитав последние сообщения этой темы, а также другие известные арбитражи - могу сказать одно - бекерить нельзя никого, в том виде финвзаимоотношений котороые существуют сейчас. Стыревшие деньги ведут себя так, как будто это их незаслуженно обидели, а так-то они опупенные парни - эдакие непонятные серым быдлом эстеты-хуожники. Периодически появляются люди с огромными рейтингами и говорят, что кидалы - парни хорошие - раньше исправно чехлили - а вот сейчас у них трудные времена, и всякое бывает. Ребята, которые такое пишут, вы толи реально лошье, в расчете на которых всякие мутные типы мутят бекинг, а потом кричат про то, что у них дома эпидемия аквариумных рыбок, и гринпис негодуЭ и надо бабло на их спасение. Толи вы просто тупите, простите за формулировку, ну тогда не высказывайте подобный бред, потому как это плохо влияет на психику.

По-поводу оправдания подобных поступков. Проштудировав различные материалы из подобных этому разделов на сайтах - выскажу такое мнение. Оно лично мое.
Причины исчезновения денег могут быть следующими - (их вероятность):
болезнь близкого человека - 5%
Залетел (накосячил) к ментам с порошкам/из-за телки/по пьяной гнилой бакланке - 5%
Проигрался в офе (старшно что голову отвинят) - 10%
Проигрался в онлайне (надо же как-то отбиваться) - 20%
Изначально замутил бекинг с целью собрать бабло и его не отдавать (в долгосрочной или краткосрочной перспективе, не важно) - 60%.

То есть получается, что более половины кидал, изначально знают что деньги не вернут. Кроме болезни близкого человека (что является для меня понятным, и тут при всей плачевности ситуации - лично я не скажу ни слова, сколько бы там не было моих денег) - остальные варианты - типа залетов к ментам и прочего - это сильно характеризует персонажей, которым мы доверяем деньги. То есть, если у человека приличная сумма "в производстве" - а он позволяет себе всякие выходки - типа перечисленных, то он безответсвенный урод. Потому как, повторюсь - взял деньги=взял ответсвенность. И надо стараться не драться в пяном виде в кабаке с компанией пьяных же мусров, травить кокс на лавочке, и стараться срубить бабла по бырому через малознакомых людей, перевозя большую черную сумку из пункта А в пункт Б.

Потом я поставли себя на место кидалы. И реально прикинул, есть ли шансы у людей, доверивших мне деньги, что-то с меня получить, в случае, если я з ахочу кого-то кинуть (при существующей системе отношений) - ответ однозначный - лично с меня - хрен кто получит копейку если ЧО. У меня даже стиль жизни не поменяется.
Отсюда вывод - НАДО СРОЧНО МЕНЯТЬ СИСТЕМУ. Я уже тыщу раз это говорил, но все сводится к тому, что все обсуждают какой Нестя и прочие - гады. Че толку-то. Давайте придумаем каки-то нормальные схемы, потмоу как кроме нас это никто не сделает.

Также нельзя не отметить, что каждый удачный для мошенника случай (т.е. не отдал) негативно сказывается на отрасли в целом. Это очевидно, но я не кэп. Вон там один парень написал про схему с залетом и выкупом долгов. Я думаю, что уже пара-тройка хитрожопых говнорей разрабатывают бизнес-план. А сколько уже личинок? Я имею ввиду людей с рейтингом ни за что. Я сам бекингом не занимаюсь, но меня увлекает наблюдать за этим со стороны. По-моему ребята, загнивает рябина.

Я так понимаю нормальная схема - это та схема в которой деньги бекера находятся в безопасности(застрахованы через поручителя, имеется долговая расписка на всякий случай и т.д.), или он напрямую может иметь контроль над ними.
Второе представляется мне не очень удобным, тк это будет осложнять для игрока сильно игру, и вообще не очень понятно как это реализовать.
По идее мог бы быть узкий круг лиц ответственных за это, назовем их поручителями.
Допустим игрок и дольщик договариваются о сотрудничесте, идут к поручителю, который заверяет их сделку и гарантирует дольщику что его деньги будут потрачены именно так как и было обговорено.
Встает три вопроса очевидных, -
1. Как замотивировать получителя на то чтобы он вел такую деятельность?
2. Из каких средств будет выплачиватся поручителем (в случае возникновения "страхового случая") компенсация бекеру.
3. понятно что ответственность за действия игрока будет нести поручитель и это с одной стороны только развяжет руки кидалам еще больше - как этого избежать?
Заранее извиняюсь если повторно озвучил что-то. Но как видно из рассуждения довольно сложно придумать какую то схему тут. Надо чтобы все подключались)

Ну поручителями(гарантами) должны быть люди, которые если чо, могут и поджопник взвесить, обладать суммами - понятно что любого в поручители не запишешь. Дожна быть некая документациооная база, которая пердусматривала бы возможность взыскания тем или иным способом бабла с кидалы. Это все надо прорабатывать.

Я вот не могу понять - чего ждет ТС? Прошло уже 3 дня, которые можно было потрать на гриндинг.

Есть куча тем, где люди поднимались с мелочи до nK$ за определенный срок. Есть пример и на этом форуме( с 5$ до 5К$), boku87 с 5 до 10К за две недели(только СНГ), boku87 c 100$ до 100К$ за год(еслиб не пропал полгода - сделал бы за несколько месяцев, а не за 8). Куча примеров в кеше (тотже Verneer)...

TC пишет, что никто не идет ему на встречу, а сам уже несколько дней сопли жует. Про предложение снова забеккерить его на 180макс турниры - вообще молчу.... Или развиваться с копеек теперь уже западло?

Залудил, признал ошибки - начинай въеб*вать. С утра до вечера катай. Выкладывай ежедневно скрин кешера и тд. Ты же такой нееба**я крутой игрок(хотя я еще два года назад на цгм писал обратное), что тебе не составит большого труда вернуться.
Делами восстанавливай репутацию, а не нытьем.

P.S. так и не понял куда пропали эти 15К. Проиграл или вывел на "нужды"?

Просто поручитель хорош, тем, чт оза свой процент он ведет дела - бабло подкидывает на сесии, следит - это должно быть в форме бизнеса всё. Человек должен наладить контакты с представителями бекинговых площадок, быть макимально публичным. Подготовить минимальную базу даже для такого дела как бекинг - тоже можно. Вообще это планомерная обычная работа. Нужно продумать все в деталях. Это как система нотариусов, адвокатов и т.п. - у каждого свой участок - он его ведет.

А то ведь так и будет постоянно. Тут как Кац, када он бабло с Мясорубки у кассы получал - не выйдет.

плюсую к посту Goban899. все описано в принципе правильно. пройдет еще не много времени и кто то начнет жалеть Нести, если уже не стал это делать, только пока еще не в открытую.

по поводу защиты кидал уважаемыми на этом форуме людьми - тоже для меня было большим сюрпризом (это про слова Заи в деле Шашкова)

уважаемые, если у Вас в оффе это в порядке вещей, то не надо это показывать в онлйн сделках и выносить на всеобщее обозрение!! зачем одобрять ТАКОЕ отношение к чужим деньгам??
отдача каких то мифических процентов вообще лол! кому нужны эти проценты, которые непонятно откуда возьмутся, а главное - КОГДА они появятся?

да, бекинг не просто упал, он еб...ся с громким звуком.

и правильно здесь было уже неоднократно замечено: пока не будет нормальной схемы (которую кроме нас самих никто не придумает) вкладываться ВООБЩЕ в кого то, становится похоже на игру в русскую рулетку,
когде не знаешь вернеш ли ты хотя бы вложенное, не говоря о прибыли.

многие случаи возможноо кидка можно предусмотреть, но когда это делают люди с безупречной репутацией, это вообще не поддается никакому объяснению, по крайней мере для меня.
дали бы Юра тебе денег, на 1000% уверен, что дали бы, если бы ты просто попросил в долг, а не УКРАЛ их....

все это очень прискорбно...

один из вариантов, который довольно часто встречается сейчас на стратеджи - перевод суммы БИ на сессию, после отыгрыша которой игрок обязан перечислить
назад профит или ему добавляют БИ в случае залива. схема работает. риск минимизируется потерей только БИ на игровой день в случае кидка.


остается главный нюанс - кидок после заноса. это уже тоже проходили, но как решать - пока непонятно. прямой доступ к руму и мылу для контроля? это как первый на ум пришедший вариант... пока больше в голову ничего путного не лезет..

Это должно быть введено в рамки бизнеса - чтобы это было просст о ипонятно - риски, схемы и прочее. Пока это будет в этом виде, это все неизбежно. И никакие загрузки на сессию не помогут. Бля, повторяюсь много

EricKartman @ 30.3.2012
один из вариантов, который довольно часто встречается сейчас на стратеджи - перевод суммы БИ на сессию, после отыгрыша которой игрок обязан перечислить
назад профит или ему добавляют БИ в случае залива. схема работает. риск минимизируется потерей только БИ на игровой день в случае кидка.


остается главный нюанс - кидок после заноса. это уже тоже проходили, но как решать - пока непонятно. прямой доступ к руму и мылу для контроля? это как первый на ум пришедший вариант... пока больше в голову ничего путного не лезет..

Данная схема нормально работает только при переводе от одного бекера.

Количество версий и предположений куда делись деньги растет ,заранее он планировал или нет,Павлодар в доле?,да куча разного еще появится.Меня вот другое интересует,что люди не понимали что могут не получить ничего со своих вложений - понимали конечно.Счас в меня полетит куча говна,я к этому готов,но бекинг это самая настоящая ЛОТЕРЕЯ.Вы покупаете лотерейный билет,ввыиграет он или нет от вас не зависит.Я не оправдываю кидал,воров и так далее.Они полные мудаки и и совершенно похер куда они дели эти деньги,пропили или вылечили маленькую больную девочку,им давали деньги на игру.
Счас много мнений как обезопасить вложения в бекинг. Да никак, никакой гарантии что человек не напьется,не сойдет с ума или еще кучи причин у нас нет.
Какие грарантии вы можете придумать чтоб человек не украл ваши деньги? Залог,финансовые поручители? это от кражи тоже не спасет.
Страхование это вообще утопия,как застраховать то что игрок не поставит весь БР на стол с Изильдуром?

Обезопасить себя от таких случаев нельзя никак.Относитесь к бекингу как к лотерее,или выиграл или нет-от вас ничего не зависит,давайте денег столько сколько сможете проиграть.

А по отношению к ворам у нас есть УК, и там много статей которые найдутся для их наказания.Требуйте публичной оферты,выкладке документов и контактных данных в паблик или личку.Чтоб человек понимал что если украл им займутся люди в погонах а не добрые форумчане со своими минусами в репутацию. И не надо про то что оступился,первый раз,или он хороший но со всеми бывает.Человек должен знать,если украл,верни.не можешь то пусть с тобой разберется государство по действующему УК.

Как то вот так.

Кэп говорит,Что идеальная ситуация-это когда "лошадке" после начала марафона блочат через сайт все остальные "непрофильные лимиты" и закрывают кэшауты и трансферы всем лицам,кроме участников "соглашения".И ограничивает возможность играть даже профильные турики больше определенного количества. В такой ситуации лошадка не может не может залудить эти деньги ни в кэш,ни в дорогие турики,ни вывести их левым людям.Я не знаю,насколько это реально,такая договоренность с румом,то ничего невозможного я в этом не вижу.Есть же функция-"ответственная игра" на ПС,может ее можно расширить?

Павлодар в доле? Вы об этом серьезно?)))

Goban899 @ 30.3.2012
Это должно быть введено в рамки бизнеса - чтобы это было просст о ипонятно - риски, схемы и прочее. Пока это будет в этом виде, это все неизбежно. И никакие загрузки на сессию не помогут. Бля, повторяюсь много

Работаем))))

FaNjke @ 30.3.2012
авлодар в доле? Вы об этом серьезно?)))

он купил долги на 1000$, отличная доля

av_selivanov @ 30.3.2012
Кэп говорит,Что идеальная ситуация-это когда "лошадке" после начала марафона блочат через сайт все остальные "непрофильные лимиты" и закрывают кэшауты и трансферы всем лицам,кроме участников "соглашения". В такой ситуации лошадка не может не может залудить эти деньги ни в кэш,ни в дорогие турики,ни вывести их левым людям.Я не знаю,насколько это реально.

Ну никак ты не сможешь это реализовть через покер рум.Им это не надо. И еще ,человек играе с другими людьми,и им пофиг что это деньги дольщиков,они их выигрывают не зная о том. Это система могла работать если бы все играли с румом(как пример: казино дает кредит игроку,но кредит заключается в выдаче пластмасовых кругличков,выиграл тебе отдадут деньги. Проиграл казино получит или возврат денег или затраты на работу дилеров, т.е. финансово не сильно пострадает.)

snvosk, понятно,что руму пофиг,кто и чьи деньги закатывает или выводит.Значит как-то надо заинтересовать рум.

av_selivanov @ 30.3.2012
snvosk, понятно,что руму пофиг,кто и чьи деньги закатывает или выводит.Значит как-то надо заинтересовать рум.

Наверно можно было бы это реализовать на каком нибудь руме типа Рокеr king, где маленький трафик и это могло бы привлечь туда народ.
Но опять же не вижу выгоду делать это большим румам.

snvosk @ 30.3.2012
Но опять же не вижу выгоду делать это большим румам.

выгода проста - человек грузится в дорогие турниры(куда не мог бы загрузится без бекинга) и платит рейк.

snvosk @ 30.3.2012
Счас в меня полетит куча говна,я к этому готов,но бекинг это самая настоящая ЛОТЕРЕЯ.Вы покупаете лотерейный билет,ввыиграет он или нет от вас не зависит.Относитесь к бекингу как к лотерее,или выиграл или нет-от вас ничего не зависит,давайте денег столько сколько сможете проиграть.

Тогда я получил целых 5 минусов от крутых " про-бекеров и игроков" https://forum.gipsyteam.online/index.php?s=&viewtopic=42204&view=findpost&p=1249814