Творческая личность

Раздача с 77 это рукалицо конечно, фолд пре и горя не знаем, и раз уж решили замувить то чек фолд... Но по себе знаю что в поздних стадиях подобных турниров граничные решения которые мы принимаем нам всегда аукаются, видимо из за нехватки опыта игры в подобных поздних стадиях в глубоких стеках. По крайней мере у меня так.

Jedi130986, Согласен с тобой, из-за нехватки опыта + вовремя нужно уметь переключать рычаги (был новый стол) и грамотно выбирать оппонентов в таких пограничных ситуациях. Фолд префлоп - хорошо и с этим никто не спорит. В чем рука-лицо только?) в том что я поставил конбет? Да сайзинг маловат, опять же если только.

Slava13, ДА у тебя в общем раздача не заладилась изначально. Сайз ЦБ, потом, какие ты спектры ложил оппу, что он может на твой ЦБ выкинуть из того что заводил на 4бет? Плюс ко всему твой ЧБХ будет в 3 раза страшнее смотреться в 4бет поте чем ЦБ подобного размера да и в общем ЦБ, я бы раз уже попал в такую ситуацию чекал бы флоп в догонку ,смотрел бесплатный турн, а дальше скорее всего сдавался бы. И опять же если бы я выбирал руки для подобного мува я бы лучше конекторы какие то завел или Мастный колесный туз, в общем те руки которые легче ПостФлоп играются и которые будут достаточно замаскированы. НУ и плюс как уже писали по сути на 77 у тебя был блеф 4бет , так что просто сдались и сэкономили себе фишек и настроение.

Jedi130986, Ты прав. Это уже конечно не системная ошибка, а в момент самой раздачи. В таких спотах и проявляется сущность игрока, раз я сразу же ошибся поставив маленький конбет, значит нет опыта и я сразу поплыл. Главное сказать себе это в лицо - рано играть такие споты, тем более в дипах куда ты выходишь не каждый день, имея какой-то эдж можно найти массу более плюсовых ситуаций для наращивания стека, с этим не спорю.

Я клал ему не какие-то спектры, а определенный. Он у него кепнут в этой раздаче. Я надеялся выбить ту часть спектра которая находится на грани. Он мог завести туда разного мусора, игрок творческий. Не хотел идти с ним на шд и сдаваться, ошибся.

Прозак прокомментировал:


Пора научится сдаваться, все раздачи не выиграть.

Я вот считаю, что в дипах лучше блефовать постфлоп...у тебя же не было достаточной выборки, чтобы класть его на блефовый 3-бет, с другой стороны с такой рукой ты сам себя ставишь в какую-то ситуацию, что вроде и скинуть жалко и разыграть хз как.. С другой стороны в постфлопе у тебя была бы одна-ве улицы, где за то же количество фишек. ты можешь изобразить просто нереальную силу...если приспичит...или если статы и имидж позволяют.
Просто своим 4 бетом ты убираешь как раз всю суть, которая является преимуществом в скилле для рега - это глубина стека.

Slava13 @ 25.5.2015
Сайзинг - ну, можно больше, да, но не критично.

Сейчас пересмотрел раздачу, согласен с Прозаком сайз сдесь по сути не критичен, просто я в такую ситуацию никогда не попаду, потому, что никогда не поставлю в подобном споте ЦБ , в общем ОПЫТ товарищи, умения играть в дипах, это наше все.

vasyamilash, Ты имеешь ввиду колоть его 3бет? Это совсем плохая игра мой друг. На счет выборки: я 4бетил осознанно против оппа с лузовыми статами на 140 рук и трибетом 11. Я конечно понимал, что позы блефовые, но бояться все и он все равно ничего не может сделать с той частью спектра, которая не годиться для 5бет пуша и выкинет ее.

Кола я совсем не ожидал, хотя исключать этого никогда нельзя и просто грамотно оценить текущую ситуацию и правильно сыграть. Чек флопа. Если он чекает можно попробовать поставить и даже чекнуть ривер по бланку, иногда мы даже выиграем.

Jedi130986 @ 25.5.2015
Сейчас пересмотрел раздачу, согласен с Прозаком сайз сдесь по сути не критичен, просто я в такую ситуацию никогда не попаду, потому, что никогда не поставлю в подобном споте ЦБ , в общем ОПЫТ товарищи, умения играть в дипах, это наше все.

Другой вопрос в чем: ценность статистики. Я вот посмотрел сейчас на 140 рук фолд на 4бет - 0. Тогда сайзинг флопа уже более критичен и 170 тыс мне нравятся больше чем 150. И к мысли, что 4бетить все-таки не стоило я склоняюсь больше. А дипраны - это наше все, согласен)

Slava13, А какие статы у опен рейзера были? мог ли 3бетер , если он рег, видеть, что опен-рейзер сдается на 3 бет, чаще чем в 65%случаев.
Я просто не понимаю почему ты выбрал линию переставлять, если ты не знаешь как играть постфлоп? Смотрел ли ты на то, как часто падает 3бетер в постфлопе? просто раздача по динамике стола, к тому же у тебя их было всего два за сессию. Колоть там согласен, что плохая идея, но мысль сводилась к тому, что есть много иных ситуаций, где мы можем получить преимущество. Не сильно согласен, что без сложныз раздач турниры не выигрываются, точнее турниры выигрываются и тогда, когда мы сами себе не делаем тяжелых раздач)).

vasyamilash, 21/17, фолд на cb - 50, 3бет-11 (все трибеты с блайндов и батона), фолд на 4бет - 0. Опен-рейзер тоже был активный, но на него я смотрел в последнюю очередь - это не так важно, все равно играл 4бет-фолд. Почему не знаю как играть постфлоп - знаю, иначе бы я в дипах не сидел вообще) Просто тут человеческий фактор, ошибся в сложной раздаче - этому подвержены все и раз-два за сессию ошибаются и профи и обычные реги, дело тут в другом.

На счет сложных раздач: я имел ввиду в вакууме, если ты играешь лузово-агрессивно, держишь большой стил, рестил - то они будут возникать сами по себе и и к этому нужно быть готовым, считать все на берегу. Конечно есть турниры в которых все гладко и складывается, но к сожалению их очень мало)

Slava13, услышал тебя). Спасибо)).

Slava13, НУ и ты должен понимать что выборка в 150рук это мизер, нормальный ридин стат начинается не меньше чем 1к рук и то в этой выборке 3бет, а тем более 4бет статы будут размыты и могу по сути только вредить, а 150 рук это по сути без инфы, а раз опп без инфы то мы игарем против него тайтово по ренджу. НУ я бы так играл. В общем 150 рук и 3бет 11 еще ни о чем не говорят.

Jedi130986, но склонность и предпосылки? Есть. Позы и ситуация подходящие? Подходящие. Поэтому человек с такими статами определенно часто будет здесь 3-бетить на широком спектре, т.к. по сути на сб - у него тяжелая ситуация для кола из-за шансов банка и отсутствия позиции.

К сожалению очень редко возникает такая ситуация когда на оппа за столом выборка большая, это игра с ограниченным кол-вом информации и мы от этого отталкиваемся, так бывает чаще всего. Я определенно буду играть в похожем стиле и дальше, развиваться в этом направлении, т.к. в этой игре много преимуществ, другой вопрос что элементы игры нужно очень сильно прокачивать, по другому не получится и играть подобным образом тогда, когда ты на 100% уверен в себе.

и вообще игра стала на много агрессивнее, даже на низких и средних лимитах. Я не считаю, что это плохо, надо просто подстраиваться.

Пересмотрел еще раз видео, переслушал треки с прошедшего Евровидения и думаю, что швед победил по праву! Да Гагарина выступила очень хорошо, у нее прекрасный голос и я вообще слабо понимаю, почему она так много лет находится в тени нашей "псевдо-эстрады", она должны быть на ведущих ролях, ибо обладает прекрасными музыкальными данными, а так же просто приятная на глаз, что греха таить.

Но трек шведа - это мировой хит! Очень крутой текст и смысловая задумка, отличное оформление и декорации, драйв и просто нереально крутое исполнение. Можно долго и упорно говорить о политике, но я считаю, что все было справедливо, а второе место для нас - это огромный успех!

Вчерашняя раздача с предфиналки 10+R на титане. Вообще в вакууме конечно фолд на ривере, бить только блефы не прикольно. Но статы оппа смутили:
21/17, агрессия-51, Fold 3bet - 33, Flop cb-75(6), Turn cb-75(4), River cb-100(2), на 200 рук. Что думаете?
Как Hero он отмечает не меня в раздаче, а я просто телефонил.

а какой у него оупен с ЕП? я просто сб не люблю играть доминируемые руки вс утг, или трибет или фолд.
Но против такого (Fold 3bet - 33) - рыл бы префлоп если ЕП адекватный.
По тому как сыграно и зная, что он баррелит - бьем на ривере:
JTs, QTs, KTs
KJs, KQs/KQo (при наличии блокеров на стрит возможно превращенные в блеф).
Не бьем 88+ QJs, T9s.
Cплитим с АТs/ATo. Не знаю как бы он играл руки 98s, A9s - зачем ставить ривер, когда есть шд.
Не думаю, что он бы ставил тут терн с АКо/АКs, AQo/AQs, AJo/AJs.
Теперь посчитать комбы (если ЕП широкий - еще добавить) и дело в шляпе

BeHeartless, Ну тут уже получается рейнж MP, он у него - 23 (RFI), с EP тоже 20. Да, 3-бетить с таким фолдом я тоже не стал, но фолд считаю хуже кола, выкидывать AT против него будет слишком нитово, все таки мы доминируем большую часть рук из его спектра.

Я примерно так же ему закладывал, но все таки клал ему помимо бродвея, KT из велью, т.к. QT и JT даже на глаз должны чекать ривер после того как вышла 8. Еще думал долго о наличии у него J8-Q8s, но сомневаюсь, что он так умело превратил бы их в блеф на ривере. В итоге получается, что все таки диапазон смещен в сторону велью сильно т.к. если приплюсовать JJ+ KT+ 88+ QJs, T8-9s - то выходит не очень радужная картинка.

точно ж, МП! Кстати тут еще комбы А5s/55 иногда будут, если парень активный

BeHeartless, И все равно получается на ривере стоим неплохо для кола. Интересно конечно получается, но не знаю правда учитывая, что это предфиналка и нет какой-то предыстории с ним особой, нотсов, только статы, на сколько в вакууме часто мы тут увидем блеф и на сколько это плюсово.

во-первых, кидай раздачи без ШД

во-вторых, 200 рук - это не выборка, а шляпа

в-третьих, каким бы он там агрессивным ни был, если он не тупой, то он никогда не воткнет тут 3й баррель против человека, который заколлил 2 барреля, имея на момент начала раздачи стек 26ББ, понятное дело, что на ривере тут фолда нет на его пуш.
А вот если бы эфф стеки были 35-40ББ, то уже твой коллдаун имел бы место.

в-четвертых, вот твои слова, причем с этой же страницы:

Slava13 @ 25.5.2015
Пора научится сдаваться, все раздачи не выиграть.