Факты про входную плату и другие принципы работы фонда Макса Каца

JustTry @ 21.3.2011
Илья, а почему нельзя тереть грязь и оставить обсуждение того, что для многих действительно интересно? Да, Макса регулярно "заносит на поворотах", но почему-то самые познавательные дискуссии по некоторым вещам получаются именно с его участием, разве нет?
Просто если ряд вопросов, обсуждаемых в этом топике нельзя будет "перетереть" тут, то я не знаю где еще...

Ну так оскорбляет он нас, а не тебя =). Интересные записи - это конечно хорошо, но создаваемая атмосфера - плохо.

ARGENTUM197 @ 21.3.2011
Ilushan ты действуешь по принципу--что хочу то и ворочу.
Если нам интересно читать,зачем закрывать тему?

Затем, что она нарушает предыдущие договоренности и портит атмосферу, так как Макс специально провоцирует людей.
На самом деле, первого пункта достаточно. На нашем сайте колодца Макса не будет, так как он неоднократно в хамской и оскорбительной форме отзывался о нашем ресурсе и его владельцах.

Так тут колодца и нет. Вопросов мне тут почти не задают. Сидим обсуждаем различные темы, высказывается много разных мнений причем в целом в достаточно приятной обстановке. Единственная разница между этой темой и другими — что я в ней вообще участвую в обсуждениях.

Glavir, прочитай Атлант Расправил Плечи. Могу поспорить что в твоей голове начнутся разные противоречивые процессы после него и неделю в голове будет каша, а потом ты станешь другим человеком :)

Интересно: людей очень бесят две вещи. Дела ради собственной выгоды с участием других, которые получаются (даже не важно при этом, хорошо от этих дел другим или нет) и неуважение к авторитетам.
Второе понятно: уважение к авторитетам заложено глубоко в голове. Эксперименты проводились на эту тему интересные, например стоит 10 человек на красном светофоре, тут один сорвался и пошел переходить. Если он хорошо одет, то за ним идет намного больше людей чем если плохо :).
Следовать мнению и уважать авторитетов — основа работы общества. А мне вот наплевать на них полностью, мне подавай подкрепление мнений, логические факты и т.д.. Ну не уважаю я авторитетов в покерном мире, для меня человек хорошо умеющий играть не является автоматически авторитетным в вопросах за пределами игры и вообще не имеет никакого преимущества. А люди обороняют эту модель, их бесит что кто-то авторитетов не уважает.

Первое — феномен. Ну строю я структуры. Да, для собственной выгоды. Да мне наплевать на интересы других когда я их строю, в рамках корректности естественно. Но я не думаю о других, я думаю о себе. Да я пытаюсь выбить себе наиболее хорошие условия, так это же основа любого дела. Но блин, другие все довольны, условия со мной обговаривают и на них соглашаются, нет ниодного человека который вёл бы со мной дела и не бросил бы на середине кто не сделал бы много денег.
Эти системы ещё и часто приводят к очень позитивным последствиям, "производству" новых всяких штук которых раньше небыло или которых было мало, развитию людей или новым возможностям. Да, я на них наживаюсь. Ну и что? :)
Причем если ты действуешь сам, и выигрываешь/зарабатываешь даже очень много — это не действует. Самому работать это уважаемо, даже если на себя. А вот если на тебя работают другие и ты смог сделать систему когда это всем участникам выгодно и они согласны — это безобразие.

В России принято скрывать свои реальные цели когда делаешь дела, например прикрывать бэккинговый проект всякими "хочу помочь ребятам" а не "хочу сделать много денег себе". Я и сам так самообманывался раньше. Это типа считается тогда человек порядочный, а если для денег — то нет.
Высказываемые аргументы, даже если они очень логичны, даже если люди знают что ты честен, многими вообще никак не принимаются если они выгодны высказывающему. Главная задача — состроить из себя нейтрального человека а потом мнение высказать, важно не содержание а на сколько нейтральным ты выглядишь.
Очень странные явления, это наверное из совка всё — когда "коммерсант" или там "монетарист" или "частный собственник" было ругательством и преступлением...

Ещё там посередине где-то плавает зависть. Но она катализатор злости а не источник, вообще редко кто злится из-за зависти так как всех в детстве учили что завидовать плохо. А вот если есть повод, тут зависть адский катализатор.
И это всё непричем ни к ДТ ни к покерному сообществу, люди на улицах почти также мыслят. Эх блин, плохо. Ведь те, кто могут состроить системы которые будут хорошо работать для их выгоды и есть те, кто двигают вперед всю страну. Строить системы это ведь и есть главное, и мало кому это интересно.
Людям обычно интересно ходить на работу и выполнять указания, а жизнь у них вовсе не на работе. Эффективность работы этих людей зависит от тех, кто строит системы в которых они работают, говорит им тоесть что делать. Им-то всё-равно. Но если система хорошая, они за одно и то же время и за тоже количество усилий могут сделать больше.
Такие люди, которые создают системы, из такого общества будут конечно стремится выйти и уехать в другое, где их адские усилия не будут воспринимать как преступление. Это очень жаль, и очень хотелось бы это изменить.

ненавязчиво обозвал большинство комьюнити завистливыми, недалекими жлобами, на фоне себя всего в белом)))

Maxkatz @ 21.3.2011
Эх блин, плохо. Ведь те, кто могут состроить системы которые будут хорошо работать для их выгоды и есть те, кто двигают вперед всю страну. Строить системы это ведь и есть главное, и мало кому это интересно.

у нас в стране построено очень много систем. их строители отчасти умны и презентабельны, и с интересом относятся к делу, максимизируя свою прибыль))но вот ведь проблема -эти системы что то назад волокут нашу страну))

У нас в этом смысле всё очень плохо. Перемешаны государственная и частная деятельность. Ясное дело что в милиции деятельность для максимизации собственной выгоды каждым участником системы (естественное желание) должна быть организованна как-то. Премии должен высокие получать за хорошо выполненную работу (ясное дело что это намного сложнее чем просто вот так вот сказать, целое дело).
А у нас системы появились стихийно или переросли из социалистических, и милиция вместо того чтобы с преступностью бороться ловит с палкой водителей которые дома забыли права. Потому что это наиболее выгодное действие для них в той ситуации в которой они находятся — наказания не будет, а пользы себе по другому фиг принесешь.

Когда государственный или контролирующий или вообще судебный орган работает как коммерческий это ужасно. Но это тоже проблема в постройке систем и в людях которые их строят, в созданной системе сдержек и противовесов...

Maxkatz @ 21.3.2011
Да, я на них наживаюсь. Ну и что? :)

Maxkatz @ 21.3.2011
Но это тоже проблема в постройке систем и в людях которые их строят, в созданной системе сдержек и противовесов...

я правильно понимаю, что государственные системы и крупного бизнеса должны строить другие более высокоморальные люди? почему? они могут просто думать как ты, и будут правы же или нет?

Maxkatz,

Какие пламенные речи..
Репетируешь на ДТ свою предвыборную кампанию?
Куда метишь? Выборы вроде недавно уже прошли..

"нет ниодного человека который вёл бы со мной дела и не бросил бы на середине кто не сделал бы много денег." - три раза перечитывал :). Вынос мозга.
Я понял ты хотел сказать: "нет ни одного человека, который ведя со мной дела и дойдя до конца остался бы в проигрыше"?
Или то, что никто не бросал дело на середине?

AJeff @ 21.3.2011
я правильно понимаю, что государственные системы и крупного бизнеса должны строить другие более высокоморальные люди? почему? они могут просто думать как ты, и будут правы же или нет?

Нет, мораль тут совсем не причем. Должна существовать система сдержек и противовесов, чтобы им было невыгодно воровать. Мораль это вообще очень лицемерная и неконтролируемая штука, на неё нельзя пологатся в таких вопросах. Кто-то может казаться с виду очень высокоморальным человеком, при этом такое воротить что волосы встанут дыбом.
Другое дело как это делать, когда системы сдержек и противовесов нету с самого верха, и соответственно создавать её некому и незачем. Это надо чтобы повезло с теми, кто на самом верху. Как они там будут действовать, так оно и пойдет по цепочке. Зависит от двух вещей в этот момент на сколько я это понимаю: их уровня знаний и их жизненных интересов.

Saracen @ 21.3.2011
"нет ниодного человека который вёл бы со мной дела и не бросил бы на середине кто не сделал бы много денег." - три раза перечитывал :). Вынос мозга.
Я понял ты хотел сказать: "нет ни одного человека, который ведя со мной дела и дойдя до конца остался бы в проигрыше"?
Или то, что никто не бросал дело на середине?

Имел ввиду что те финансовые партнеры, кто не прекратил дела со мной по своей инициативе — все сделали много денег.

CanAAn @ 21.3.2011
Maxkatz,

Какие пламенные речи..
Репетируешь на ДТ свою предвыборную кампанию?
Куда метишь? Выборы вроде недавно уже прошли..

Мечу очень высоко. Куда попаду не знаю :)

Избраться не смогу никогда с такой биографией и фамилией, но у нас много хороших невыборных должностей :)

В целом да, оффтоп идет, но интерес аудитории есть.

Может проще делать колодец еженедельный или ежемесячный им. МК, который работать будет 3-5 дней?
Ведь неминуемо любой вопрос в отдельную тему к МК превратится в его колодец (есть интерес аудитории, есть желание писать/отвечать у объекта интереса). Получается оффтоп и по сути тот же колодец.

Как-то странно получается: политика Ильи и ДТ понятна и логична, но тут либо банить его нужно, либо те же колодцы по факту, иногда фрагментарные колодцы будут и в чужих темах :).

Maxkatz @ 21.3.2011
Мечу очень высоко. Куда попаду не знаю :)

Избраться не смогу никогда с такой биографией и фамилией, но у нас много хороших невыборных должностей :)

Вроде Зиновьев, Каменев, Троцкий имели фамилии "не лучше", а Сталин проблемы с биографией что будь здоров :).

Тем более опыт революций у тебя имеется ;)

Saracen @ 21.3.2011
В целом да, оффтоп идет, но интерес аудитории есть.

Может проще делать колодец еженедельный или ежемесячный им. МК, который работать будет 3-5 дней?
Ведь неминуемо любой вопрос в отдельную тему к МК превратится в его колодец (есть интерес аудитории, есть желание писать/отвечать у объекта интереса). Получается оффтоп и по сути тот же колодец.

Как-то странно получается: политика Ильи и ДТ понятна и логична, но тут либо банить его нужно, либо те же колодцы по факту, иногда фрагментарные колодцы будут и в чужих темах :).

Да не надо тут никакого колодца, я когда хочу что-то сказать или с кем-то пообщаться пишу к себе в блог. Тут не хочу вести колодец, и видеть меня тут не хотят — зачем это? :)
Участвую себе в темах которые мне интересны или которые про меня. Делаю это достаточно редко. Если они уходят в оффтоп, можно их в раздел ПСЖ переносить ну или закрывать. Колодец это когда есть тема где задают вопросы какой-то личности, тут это не так — просто завязалось обсуждение на общие темы в топике, единственное что с ним непорядок так это то, что это происходит в разделе бэккинг.

Кстати мои колодцы в разных местах регулярно дохнут. Причем не от того что вопросы неинтересные, вопросов всегда много и интересных. А от того, что у меня редко возникает желание пообщаться и обычно на очень определенную тему — если она попадается мне тут или на Покероффе или вот теперь будет на 2+2, я туда ныряю и общаюсь. А отвечать регулярно на чьи-то вопросы совсем неохота.

Maxkatz @ 20.3.2011
Мой клон вконтакте утром выманил у знакомого 130$ и ещё вроде у кого-то но точно не знаю. Удалось найти того, кто создавал клоны и узнать все его детали. Деньги он всем вернул.
Пожалуйста, не посылайте деньги никому кто просит их от моего имени — не всегда будет такой хэппи-энд. Я никогда не делаю никаких дел финансовых через личку или вконтакте тем более. Всегда звоните по телефону и проверяйте.


P.S. возврат пострадавшему :)

когда прочёл это сообщение, первая мысль - "мда, реально колодец" :)

Saracen @ 21.3.2011
Вроде Зиновьев, Каменев, Троцкий имели фамилии "не лучше", а Сталин проблемы с биографией что будь здоров :).

Тем более опыт революций у тебя имеется ;)

А они разве куда-то избирались? :)

AJeff у тебя как дела? в один ряд ставишь преступников согласно УК РФ которым положены сроки от Х до YZ и Макса? Уж Макса есть за что критиковать, но ставить его в один ряд с нашими коррупционерами - не делающий чести применяющему прием.

AlexElizarov @ 21.3.2011
когда прочёл это сообщение, первая мысль - "мда, реально колодец" :)

Был бы колодец, я бы рассказал как у меня продвигаются дела со скорочтением :). Но об этом будет пост в блоге, реально очень интересно и выносящий мозг результат.