Москвич в Киеве
Статистика
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-4072
-
Постов1,480
-
Просмотров360,484
-
Подписок137
-
Карма автора+615
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
бесплатно?)
+122
-
Wintyara, Не вижу чем твоя позиция отличается как от пророссийских так и проукраинских средств массо
+90
-
Анатолий, а не подскажешь почему так получается, что в правительстве - одни дураки, которые не могут
+90
-
Россия. Ростов-на-Дону. Никакой истерии по отношению к украинцам не наблюдаю. На улицах полно машин
+79
-
Как же все уверены, что в России все поголовно смотрят Кисилева. Откуда этот бред пошел? Пока украин
+74
-
-
Luckysale @ 28.5.2014
Ну так может стоит изучить вопрос, а не писать, что россми врут про фашистов у власти? Просто на тебя совсем не похоже это. Утверждаешь категорично, а в вопросе не сведущ.
Извини, просто хотел обратить внимание на то, что не все так однозначно.
Ну тебе не стыдно такой заброс делать?
Хочешь обсудить предметно - я не против.
Напиши здесь список ключевых по твоему мнению постов в сегодняшнем руководстве Украины и представитель какой политической силы какой пост занимает, какой там процент постов у "фашистов" относительно других и какова сила этих постов. Это будет разговор, а не заброс.
А так ты мне предлагаешь согласиться с тем, что Украиной рулят фашисты на основании того, что я не знаю распределение постов по партиям?
Вся информация, которой я владею, говорит строго об обратном. Если ты считаешь я не владею какой-то важной информацией и поэтому ошибаюсь - давай пожалуйста сюда эту информацию.
А так, извини, это разговор уровня раздела "Политика". Если предметно - давай здесь, я не против. Вот конкретные цифры на президентских выборах обсуждаем. А эмоциональные реплики - это давай пожалуйста в "Политику". -
Думаю в различиях процентов проголосовавших за радикалов на президентских выборах и на парламентских очень важна все-таки специфика этих самых выборов. То есть немалая часть населения хочет, чтобы радикальные идеи продвигались в обществе, но при этом не готова голосовать за президента-радикала, т.к. это уже пахнет войной и полной нестабильностью. Плюс, конечно, факт абсолютного лидерства Порошенко сказался. Как пример - если посмотреть на Львовскую область, то голосов за Свободу в 2013г. там отдано 38%. При этом за Тягнибока на президентских и 2% не проголосовало. Очень маловероятно, что у них за такой короткий промежуток времени так рейтинг упал. -
spint, у Тягныбока рейтинг упал из-за его беспомощности и непоследовательности во время Майдана. Сначала он кричал о радикализации, когда Майдан "дозрел", он резко стал тише воды, ниже травы. Хотя в целом у Свободы хорошо организованная структура на местах. По примеру Львовской области, конечно, у него не 3% в случае выборов в Раду, но и явно меньше, чем раньше.
Luckysale, 38 мест в парламенте у них и че?
Новые выборы в Раду не выгодны регионам (им просто пиздец с добкиным во главе), кпу (тем ваще пиздец) и Свободе (радикально-настроенные голоса заберет Ляшко и Ярош, если будет проводить кампанию, хотя 3% может и не набрать + новая партия от Майдана) и у Тягныбока будет задача пройти в Парламент, но явно не увеличить свое представительство.
Еще важно по какой избирательной системе будут проходить выборы, надеюсь мажоритарка изжила свое (по крайней мере на сегодня). -
-
Ляшка воспринимал как клоуна до событий с Крымом и на Донбассе. Популизм? А что мешает другим политкам заниматься таким же популизмом? Порох с его финансовыми возможностями точно мог бы собрать батальйон для войны с врагом, но вместо этого на каждом углу стояла его палатка с агитационными газетками, в которых даже не было какой либо программы
-
Толя, хочу тоже обосноваться в Киеве, эконом-класса 1-шку\гостинку за 300 у.е\мес реально найти на Оболони, Голосеевском,Нивках ? спс -
kramplayer, slando -
Wintyara @ 28.5.2014
Конечно на результате Рабиновича будет акцентироваться внимание если несколько месяцев шла активная пропаганда российских СМИ о том, что в Украине к власти пришли нацисты-фашисты.
20 мая 1928 года прошли очередные выборы в Рейхстаг Германии. НСДАП заняла девятое место и показала самый худший результат за свою историю участия в выборах: 2,6 % поддержки
По итогам новых внеочередных выборов 5 марта 1933 года НСДАП получила максимальный результат за историю участия в свободных выборах в Германии. Ее поддержало 43,91 % избирателей -
Svetasvetasveta, думаю твоя аналогия была бы скорее уместна для выборов в РФ, где Единая Россия набрала бы сейчас рекордный супер высокий процент, если бы проводились выборы. Ведь кругом враги, а вождь самый мудрый и надо во всем его поддерживать. Украине до такого очень-очень далеко. Зачем на Украину смотреть, где фюрерами пока и не пахнет, когда в России уже все это есть.
-
kramplayer @ 29.5.2014
Толя, хочу тоже обосноваться в Киеве, эконом-класса 1-шку\гостинку за 300 у.е\мес реально найти на Оболони, Голосеевском,Нивках ? спс
Я думаю за 300 баксов ты тут даже не эконом класса однушку сейчас снимешь. :)
Вот например дешевле 300у.е. на Оболони вроде приличная и еще с торгом за 1 мин нашел)
http://megamakler.com.ua/kiev/2452175
Я свою через Яндекс-Недвижимость находил, объявление от хозяйки было непосредственно.
Покопайся там, думаю будет неплохой выбор за эти деньги) -
поддержка лидера населением - это всегда фашизм?
это была не аналогия вовсе - а опровержение утверждения о том, что низкий процент поддержки на выборах свидетельствует об отсутствии националистических тенденций в политике и обществе -
Svetasvetasveta @ 29.5.2014
поддержка лидера населением - это всегда фашизм?
Покажи мне успешную страну с нормальной экономикой и соц защитой населения, где рейтинг лидера даже не 80%+, а 70%+ хотя бы?
Такие рейтинги свойственны диктаторским режимам. И рейтинг 80% значительно менее устойчив, чем рейтинг 55%. Может осыпаться в мгновение ока.
Вот определение термина "фашизм" из Википедии:
"Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм[5]"
К России больше подходит или к Украине?
это была не аналогия вовсе - а опровержение утверждения о том, что низкий процент поддержки на выборах свидетельствует об отсутствии националистических тенденций в политике и обществе
Еще можно опровергнуть то что тучи на небе свидетельствуют о приближающемся дожде на основании того, что он будет не всегда.
Вообще по твоей логике главные фашисты/нацисты в мире это немцы, потому что у них оно все уже было, а то что сейчас там низкий процент поддержки этих сил совершенно ни о чем не говорит.
Мне разговор на таком уровне совершенно неинтересен. Иди с подобноый аргументацией пожалуйста в "Политику". -
Svetasvetasveta @ 29.5.2014
поддержка лидера населением - это всегда фашизм?
это была не аналогия вовсе - а опровержение утверждения о том, что низкий процент поддержки на выборах свидетельствует об отсутствии националистических тенденций в политике и обществе
Просто еще раз процитирую мой пост из другого дневника, надеюсь ТС не против
Не хотел больше принимать участия в этих бесполезных битвах, но не удержусь.
Угроза фашизма - не в высказываниях отдельных людей, даже властьимущих, сколь бы жуткими они ни были.
Угроза - в единодушной бездумной поддержке общества. Фюрером нельзя стать, если нет обожания масс, желающих вождя. Это не фюрер подчиняет себе общество, наоборот - общество страстно желает его. Поэтому нет смысла бояться слов лидеров, знамен и лозунгов. Бояться нужно единодушия, "когда весь народ в едином порыве" - вот тут жди беды. Когда начинают травить инакомыслящих, именно не репрессировать силами государства - это еще не оно, а когда травля становится "живой". Когда становится нормальным в глазах общества увольнять профессоров за "не соотвествующие" статьи, травить музыкантов, за позицию расходящуюся с генеральной линией . Какие нибудь фрики типа нашего Жириновского или вашего Фариона могут говорить странное, и оно остается просто странным, пока не повторено с восторгом миллионами.
Для нас проблема еще в том, что за годы гордости, совершенно законной, победой в войне с фашизмом, многие россияне выдали себе индульгенцию по этой части. Типа раз наши деды раздавили коричневую чуму, к нам она не пристанет по определению. Что бы мы ни несли, что бы мы не делали, это точно не фашизм, здесь мы, как жена Цезаря, вне подозрений.
Это очень опасная ситуация на самом деле. Бритоголовый гопник из РНЕ хотя бы знает, что играет в фашиста. Добропорядочный россиянин, который радостно говорит и пишет про "майдаунов", про "укроскотов", про "делают из людей хохлов", про "черномазого" Обаму, про крымских татар, которые "если не нравится, пусть валят", про национал-предателей и "один народ, одну страну" искренне уверен, что он-то - антифашист, каких мало. Потому что деды. И фашисты - это всегда они, а мы - никогда.
Очень опасное заблуждение.
Почитайте интервью одной 90-летней немецкой бабушки http://www.newtimes.ru/articles/detail/64032
И вспомните 14 признаков этого самого.1. Мощный и продолжительный национализм — фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека — из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради «необходимости». Людей заставляют «думать по-другому» или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа — народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил — даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности — в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ — они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура — особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью — страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций — промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10.Притеснение профсоюзов — поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях [в российской ситуации вопрос выглядит странным)))].
11. Презрение к интеллигенции и искусству — фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания — при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13. Необузданное кумовство и коррупция — фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14. Мошеннические выборы — выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами. -
Я сейчас во Львове, хоть и знаю украинский хорошо, но первые сутки решил общаться на русском. Никаких проблем еще не было.
З.ы.
Еще пару убедительных аргументов и оппоненты скажут, что Толю напоили чаем с наркотой на Майдане :)) -
Новый сериал стартанул: http://www.lostfilm.tv/browse.php?cat=214
Думаю будет очень крутое кино. Спейдер роскошный актер) ну и пилот на уровне. -
http://seasonvar.ru/serial-7795-CHernyj_spisok.html
в прошлом году еще стартанул (в другой озвучке). -
dedprohor @ 30.5.2014
http://seasonvar.ru/serial-7795-CHernyj_spisok.html
в прошлом году еще стартанул (в другой озвучке).
Озвучка хорошая или так себе? Думаю ждать Лост или там качнуть) -
Wintyara, озвучка двухголосая на любителя. Лост долго ждать придется наверно, там 22 серии.
-
Wintyara, "Черный список" цепляет только первые серии, потом все одно и тоже, сериал больше для подростков, досмотрел только из-за Спейдера, в "Юристах Бостона" он шикарно сыграл конечно, а тут ширпотреб.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Извини, просто хотел обратить внимание на то, что не все так однозначно.