PokerOK - информация и ответы на вопросы

Уважаемый ГГсаппорт. А зачем мешать мух с котлетами? Если Роман Михайловича вы обвиняете в абузе дыр вашего софта, о которых вы знаете, но не исправляете, зачем у него требовали видеоверификацию и подтверждение доходов? Что за бред вы несете? Или ваша СБ, как гопник в подворотне, ищет сначала повод дое*аться, чтобы забанить? Видеоверификация не получилось, доход не получилось, ладно просто заигнорим тогда. Так получается? Как абуз сателлитов с такой извращенной верификацией может быть связан, арм? В правилах прописан бан с конфискацией за абуз саттелитов? Прописано, что вы считаете абузом?

Хорошее решение. Не скажу что простое, но хорошее. Но и не идеальное. Потому что у нормальных игроков иногда, по какой-то причине, в последний момент не получается принять участие в основном турнире. И, по нашему мнению, мы не должны лишать их возможности перенести игру на другой день.
И если мы видим, что эти игроки не злоупотребляют такой возможностью - мы считаем хорошим решение оставить за ними право решать, воспользоваться такой возможностью или нет.

Идеальных решений нет, наверное, в принципе. А принимать решение о том, какое из них лучше, а какое хуже - наверное, стоило делегировать нормальным игрокам. Во всяком случае, сейчас мы думаем так.

Про то, что многие на этом форуме сразу ринутся использовать эту возможность в качестве бага, не хотелось бы верить. Потому что мне в итоге стоит признаться перед нашими сотрудниками, что я был не прав, и вовсе не стоит приоткрывать занавеси нашей кухни и показывать, как оно работает. Но если я ошибся - значит, признаю.

Возможно также и то, что в итоге нормальные игроки просто будут массово лишены любой возможности отрегистрироваться в турнире. Это снова поменяет вектор проблемы, и вместо рума и мошенников пострадают нормальные игроки.
Но как оно будет потом - это посмотрим и увидим. А прямо сейчас я верю, что здравый смысл не позволит большинству игроков абузить данную возможность в своих интересах. Потому что их интересы на определенной дистанции могут стать от этого неинтересными.

GGпокерокSupport @ 23.3.2020

Хорошее решение. Не скажу что простое, но хорошее. Но и не идеальное. Потому что у нормальных игроков иногда, по какой-то причине, в последний момент не получается принять участие в основном турнире. И, по нашему мнению, мы не должны лишать их возможности перенести игру на другой день.
И если мы видим, что эти игроки не злоупотребляют такой возможностью - мы считаем хорошим решение оставить за ними право решать, воспользоваться такой возможностью или нет.

Идеальных решений нет, наверное, в принципе. А принимать решение о том, какое из них лучше, а какое хуже - наверное, стоило делегировать нормальным игрокам. Во всяком случае, сейчас мы думаем так.

Про то, что многие на этом форуме сразу ринутся использовать эту возможность в качестве бага, не хотелось бы верить. Потому что мне в итоге стоит признаться перед нашими сотрудниками, что я был не прав, и вовсе не стоит приоткрывать занавеси нашей кухни и показывать, как оно работает. Но если я ошибся - значит, признаю.

Возможно также и то, что в итоге нормальные игроки просто будут массово лишены любой возможности отрегистрироваться в турнире. Это снова поменяет вектор проблемы, и вместо рума и мошенников пострадают нормальные игроки.
Но как оно будет потом - это посмотрим и увидим. А прямо сейчас я верю, что здравый смысл не позволит большинству игроков абузить данную возможность в своих интересах. Потому что их интересы на определенной дистанции могут стать от этого неинтересными.

Нет смысла изобретать велосипед, можно посмотреть на пример покерстарза. Что происходит если в сателлитах есть возможность сделать unregister ? 1) Реги которые играют все подряд играют и садятся во все сателлиты на целевой турнир, будет их 3 5 или 10. При том что они так и так сыграют целевой, это сильно ухудшает состав, лишает возможности слабых игроков отобраться в дорогой турнир и в конечном счете отбивает у них желание играть такие сателлиты. 2) Сателлиты начинают массово играть специалисты по СНГ турнирам которые не играют МТТ и не собираются играть целевой турнир но для них прибыльно сыграть сат а потом отрегаться. 3) Разного рода жулики/тимплееры которым выгодно сыграть сат на 10 человек но не выгодно играть целевой турнир на 500 человек. В итоге саты превращаются в регомеску, настоящим любителям с низких лимитов через них пробиться сложно. Что на другой стороне весов - мифическая возможность отрегистрироваться из турнира если изменились планы. Но речь не о том если зарегился и отрегился, речь о том что если есть мейн ивент за 1000$ и целевой сателлит за 100$ который начинается за 2 часа до мейна - нет, не должно быть возможности отрегистрироваться. Сателлит должны играть только те, кто хотят сыграть мейн, иначе см.выше.

GGпокерокSupport @ 23.3.2020
Проблема начинается только тогда, когда группа игроков решают абузить данную возможность, и постепенно потеряв осторожность, масштабируют свою деятельность.

Как мне это напоминает отмазки букмекеров, когда группа игроков начинает обузить нашу корявую линию. Вы кто профессионалы или рукожопы? Сделайте так что бы не абузили, а все что не запрещено то разрешено и нечего за это наказывать.

imishar, Видимо, проверяли теорию "один это человек или несколько".
Хотелось бы услышать на эту тему пару слов от Романа Михайловича. Мне так видится, если Роману действительно 36 лет, он фанится в покер, посчипывал сателлиты с корешами по приколу, то он спокойно признается в содеянном. Бабки все равно уже не вернуть - смысл лезть в залупу...

Вам бы романы писать, не тем занимаетесь, много лирики. А по существу у меня отобрали деньги не предъявив никаких доказательств моей вины. В чем меня обвиняют? В том что я регистрировался в заведомо оверлейные сателлиты ? Каким пунктом ваших правил это запрещено? Или в том что я потом отменял регистрацию в целевых турнирах? Это что тоже запрещено? Так почему вы не заблокировали тогда такую возможность программными средствами? Я понятия не имею о каких группах вы говорите. На всех сайтах есть группа игроков специализирующихся главным образом на сателлитах, но на вашем сайте их не так много чтобы не возникал время от времени оверлей. И этим людям не надо договариваться о чем бы то ни было, без слов понятно что такой турнир выгоден всем если он будет оверлейным хотя бы в половине случаев. И я никогда не шел в АLL IN в начале турнира чтобы его закончить! Предъявите хотя бы одну раздачу! Я остаюсь при своем мнении - вы украли мои деньги предварительно раздев меня до трусов своими проверками. И соответствующую информацию я буду распространять где только возможно.

GGпокерокSupport, Добрый вечер. В пятницу зарегистрировал у вас аккаунт и отправил документы на верификацию, чтобы получить приветственный бонус в 11$. Бонуса так и нет, писал в сапорт не ответили. Можно ли как то получить бонус в итоге? Если что, почта при регистрации meteora1990@mail.ru.

PokerFishSK @ 23.3.2020
GGпокерокSupport, Добрый вечер. В пятницу зарегистрировал у вас аккаунт и отправил документы на верификацию, чтобы получить приветственный бонус в 11$. Бонуса так и нет, писал в сапорт не ответили. Можно ли как то получить бонус в итоге? Если что, почта при регистрации meteora1990@mail.ru.

зарегистрировался в руме 14 числа, потом просили скан паспорта, чуть позже фотку с паспортом, 22 числа зачислили, так что жди

Значит, Роман Михайлович, останемся при своих мнениях. Как мне тут справедливо заметили - я и так слишком много букв написал. Буду закругляться.

Давайте подытожим всё вышесказанное.

1. У сетевой службы безопасности есть неопровержимые доказательства того, что несколько групп игроков, находясь в сговоре, занимались мошеннической и преступной деятельностью, в т.ч.: фродом, чипдампингом, тимплеем, игрой в сговоре вчетвером против других игроков.
2. Их игровая активность временно заблокирована СБ GGNetwork, до окончания расследования.
3. Никнейм игрока 83step входит в список временно заблокированных аккаунтов, упомянутых в п.п.1-2.
4. В случае необходимости - мы сможем предъявить доказательства авторитетному представителю коммьюнити. Например Константину Маслаку или Илье Городецкому, если они согласятся изучить данные.

Обращаюсь к представителю Покерок. Есть нормы юридические, а есть этические. В обычной жизни за нарушение юридических норм в зависимости от тяжести содеянного наказывают в административном или уголовном порядке, в крайнем случае сажают в тюрьму. В случае нарушения этических норм указывают на это и в случае повторного нарушения не пускают в приличное общество, но в тюрьму не сажают. Применительно к покеру и моей ситуации: юридические нормы вашего сайта мной нарушены не были, поскольку ни одно из писанных правил вашего сайта я не нарушил! Были ли нарушены этические нормы? Насколько я понял из обсуждения выше даже профессиональные игроки не пришли к общему мнению. Как в таком случае игрок-любитель играющий время от времени должен догадаться о некоем неписанном кодексе ??? Да никак он не может догадаться! Но допустим, такие нормы мной были нарушены. Если игрок нарушил некие этические нормы, то по аналогии с обычной жизнью ему должны (ваша службы поддержки) указать на это, а в случае повторного нарушения закрыть вход (в приличное общество), но "не сажать в тюрьму"! Как же поступил ваш сайт? Он ни о чем меня подобном не предупреждал, с ваших слов за мной просто наблюдали, а потом просто без предупреждения закрыли аккаунт и отобрали деньги, читайте посадили в тюрьму! За что ? За нарушение неких этических норм, о которых типа каждый пришедший на сайт должен знать ??? Откуда ??? Я так не думаю. Более того вместо предупреждения и разъяснения ваших негласных правил вы начали так называемую "проверку". Для чего все это было? Видео, справка о доходах??? Нужно было просто сказать : "Товарищ не надо так делать. Если вы зарегистрировались в сателлите и выиграли его, то играйте и в целевом турнире, у нас так принято" . "ОК" - сказал бы я и следовал бы вашим правилам! Вместо этого вы начали издеваться требованиями предоставить все новые документы предполагая что на каком-то этапе я сделать это не смогу. Где например прописано, что я могу играть на вашем сайте только в рамках моего официального дохода ??? А может мне эти деньги одолжили или я их выиграл в таком же как и вы онлайн казино, что тогда ? Все пропало? Конфискация средств ? Но я предоставил все запрошенные вами документы и только тут на этом форуме сегодня, спустя три месяца выясняется, что оказывается мне нельзя было отменять регистрацию в турнирах, к которым я выигрывал сателлиты, вот где собака-то зарыта! Но вместо того чтобы уведомить об этом в письме, вы написали "что такому важному игроку необходимо пройти дополнительный уровень проверки" . А потом еще одна уже окончательная проверка , а потом еще и финальная! Что за бред ???!!! А теперь пусть посетители этого форума скажут кто в большей степени нарушил этические нормы ??? Кто из нас нарушил простые принципы нормальной человеческой логики и здравого смысла???
Вас же, представителя сайта Покерок, если вы здесь не для того чтобы просто поговорить, убедительно прошу донести мою позицию до людей принимающих решения на вашем сайте с целью рассмотрения вопроса возврата в кратчайшие сроки принадлежащих мне денежных средств.
Благодарю за внимание.

GGпокерокSupport @ 23.3.2020
1. Службой безопасности сети была зафиксирована деятельность нескольких групп игроков, которая абузила систему сателлитов. Схема простая. Участники группы регистрировались в целевом турнире, потом играли сателлит на этот турнир. В случае выигрыша на их счет зачисляли турнирные деньги. Далее они просто отменяли регистрацию в целевом событии.
Таким образом, не играя целевое событие, они сразу получали турнирные деньги. А так можно было - спросите вы? В единичных случаях такое допустимо. Но когда данная схема поставлена группой на поток - извините, нет.
2. Затем аппетиты начали подрастать. Участники находили "сладкие" сателлиты и гарантиды, ориентированные на формирование призового фонда без оверлея за счет поздней регистрации, и сразу же на первых раздачах шли олл-ин, искусственным образом заканчивая турнир буквально в первые же минуты.
3. Это - часть информации, которую по договоренности с сотрудниками СБ нам разрешено приоткрыть. Безусловно, здесь найдутся те, кто найдёт оправдание таким действиям. Служба безопасности таких оправданий не нашла.

Я был участником одного из таких инцедентов лет 5 назад (может больше на Пати покере).
Приблизительно в то время там почти каждый час шли сателиты за 22 дол на 109 МТТ (минимум 7 человек, гарантия 5 билетов). Процентов на 70-80 турнир состоял из одних и тех же людей. Если на начало турнира было 7-9 человек, то часто весь (или почти весь стол шел ол ин): победитель получал билет ну также ктото кто не запушил, а остальные делили билеты между собой деньгами.
Как правило кто то 1 писал при этом в чате ол ин и получув 4 или больше плюсов пихал.
Я тоже начал это делать, так как от такого действия все игроки в + кроме покер рума который теряет доплачивая гарантию.

Через пару недель (может чуть больше) мне пришло письмо счастья от Пати: номера 2-х турниров и претензии с нескольких пунктов. Приблизительно таких:
1) запрещено называть в чате свои карты или другую информацию которая дает Вам дополнительное преимущество перед игроками;
2) запрещена игра по сговору ;
3) идя в ол ин в первой раздаче Вы не даете другим участникам сыграть в этом турнире которые могли зарегистрироваться в позднюю регистрацию;
4) через Ваши действия покер рум теряет на гарантии
Мы Вам делаем предупреждение так как Вы ценный игрок, но если это будет повторятся в дальнейшем то мы оставляем за собой право закрыть счет с конфискацией.

Мой ответ им был приблизительно таков:
1) я не называл в чате свои карты а лишь заранее писал о своих намерениях. Это не дает мне никакого преимущества, а наоборот дает преимущество моим оппонентам которые знают заранее мои действия;
2) никакого сговора между мной и другими игроками небыло. Я вообще никого из них не знаю лично и не общался вне столов
3) что значит я не даю зарегистрироваться другим игрокам? Я что не имею право пойти ол ин в любой раздаче? И вообще в приведенных Вами турнирах участвовало по 7 человек, то есть если б я не зарегистрировался в этих турнирах то их вообще бы отменили! И в них не сыграл бы никто.
4) это исключительно Ваши проблемы. Не ставьте гарантий которые не готовы платить

Пришел ответ от Пати где претензии остались лишь по 1 пункту: запрещено в чате заранее сообщеть свои действия или призывать к командной игре оппонентов.

Я отписал: спасибо, понял больше не буду.

И продолжил точно также играть если была возможность, но не писал в чат ни слова.

Через недельку-вторую опять пришло письмо от Пати с последним предупреждением о сговоре в чате

Я отписал им что в чате не написал ни слова. И попросил выслать мою переписку в чате

Естественно они мне никакой переписки не прислали так как ее попросту небыло. Их ответ был: вы играете много времени и много столов и вполне вероятно у Вас небыло злого умысла и Вы даже этого не помните.

После этого я попросил заблокировать мне чат и продолжил играть как играл (если была такая возможность. Правда справедливости ради многие из регов сатов пропали и такие выставления происходили гораздо реже)

А где то спустя месяц, максимум полтора Пати поменяли структуру сателитов, а чуть позже и правила сателитов...

ПС: надо сказать что находились и те люди которые абузили тех кто абузил систему: начали прыгать в познюю регу в то время когда все шли ол ин и получали билет не сыграв ни 1 раздачи. Да и претензий к ним как таким быть не могло от рума вообще

GGпокерокSupport, Все это я веду к тому что чисто по человечиски рум понять можно. Но вот не понятно что данные игроки нарушили? Если конечно небыло предварительного сговора...

GGпокерокSupport @ 23.3.2020
1. Службой безопасности сети была зафиксирована деятельность нескольких групп игроков, которая абузила систему сателлитов.

Бывает. Если игрок видит возможность абуза и не абузит, то это странный игрок. Вон даже феруэлл абузил лимитки на старсах пока была возможность. Это ваши проблемы так сказать. На старсах помню вообще было время когда можно было отменять регу в целевом событий(если отобрался через сателлит) и получать на счёт турнирные доллары.

GGпокерокSupport @ 23.3.2020
2. Затем аппетиты начали подрастать.

Так я смотрю и у вас аппетиты тоже стали подрастать. Начинали вы с маленьких доходов, а потом у вас попёрло. Пошла так сказать масть. Таких доходов и близко не было когда вы были в сети 888 и от баснословных денег вы стали вести себя нагло. Вон вам даже на общественное мнение и джипситим пофиг, настолько у вас хорошие доходы и настолько хороши дела.

GGпокерокSupport @ 23.3.2020
Расследование деятельности этих групп, как и идентификация всех её участников, всё ещё далека от завершения.

Такой собачий бред. Какое блять расследование. Такое ощущение у вас там группа частных детективов которые идут по следу этих самых неких групп. Сколько прошло 3 месяца где то? Кто ведёт расследование? Какой нибудь боров сидя за стулом и поедая жареную свинину?

Сорри не хотел оскорблять людей с повышенным весом, но это просто настолько всё абсурдно и смехотворно звучит.
Рум ведёт себя настолько нагло как будто какой то барин.А все его клиенты это как будто какие то подневольные холопы. Рум решает кому жить, а кому умереть условно говоря. Кому платить деньги, а кому нет. У кого конфисковать бабки себе в карман, а кому выплатить.

GGпокерокSupport @ 23.3.2020
Сколько времени еще продлится расследование деятельности заблокированных аккаунтов игроков - участников групп? Ответ на этот вопрос находится за пределами моей компетенции. Если и до момента публикации этого сообщения вероятность полной идентификации участников была не на высоте, то сейчас я вообще склонен рассматривать её близкой к нулю

Если на счету у какого то игрока который "абузил" саты зависла нормальная сумма то он может и заморочиться. Если же на счету ноль или же сумма небольшая то естественно то он пошлёт вас, а не станет проходить видеоконференций, предоставлять справки о источниках дохода, нотариально заверенные справки и т.д

Вот вы написали игрокам письма "счастья" что бы они предоставили нотариально заверенные бумаги, записали видеообращения и т.д если у игрока сумма зависла в руме небольшая, то какая его реакция?
У вас же наверное мысли в голове, ага попался раз вам не предоставляет то что вы от него требуете.

*в шапочке из фольги mode on

для верификации в PokerOk требуется загрузить паспорт с серией и государственным органом, который выдал его
прикрытие серии паспорта мешает верификации, водительские права не подходят. Для румов покерстарс, покеркинг и пати подходит либо паспорт с прикрытой серией, либо права.
для получения стартового полтинника много лет назад одна школа покера также принимала для верификации паспорт с прикрытой серией.
полгода назад стримеры, которые продвигали покерок и прочий ггнетворк, расказывали что верификация в принципе не нужна, достаточно сделать депозит-это и будет верификацией.
отправлять паспорт со всеми разворотами страниц желания нет.


*в шапочке из фольги mode off

Еще одна история про свинское отношение от ГГ тут Сомнений быть не должно: сеть соскамилась.

Помогите пожалуйста, не получается зарегаться.

Скачал с офф сайта рум. Установил.
нажал в руме "регистрация" , там перенаправили на сайт ссылка удалена
там заполняю окна, ставлю 2 галочки и одна активная кнопка "Visit GGpokerOK"
Я её нажимаю и меня отправляют на сайт "ссылка удалена"

и всё.

Вот и вся рега. На почту ничего не приходит, в рум зайти не могу.

imishar @ 25.3.2020
Еще одна история про свинское отношение от ГГ тут Сомнений быть не должно: сеть соскамилась.

сударь, прошло 5 лет так-то. В гугле встретил инфу, что раньше было хреновы дела в руме, но потом всё ок стало.

А во вторых, её Бэбишарк рекламирует, на днях видел там играл. Ему я больше, чем вам доверяю.

MrSnG @ 25.3.2020
сударь, прошло 5 лет так-то. В гугле встретил инфу, что раньше было хреновы дела в руме, но потом всё ок стало.

А во вторых, её Бэбишарк рекламирует, на днях видел там играл. Ему я больше, чем вам доверяю.

Бэбишарк

Представитель рума несет полный бред. Неужели он думает, что кругом одни дебилы, которые должны только депозитить? Если есть функция отмены реги, в чем проблема ее отменить и где та грань, которая считается абьюзом? Заметь те вы сами придумали эту грань, в правилах ничего подобного нет. Очень легко доебаться до любого игрока и лишить его денег, то есть присвоить себе. Вы реально считаете, что с таким отношением ваш горе рум будет развиваться? Попробовали бы вы отжать денег у Негреану или Рыбаченко? Сомневаюсь.