Дневник Сандрикса: Хроники чуйкорега

sandr1x @ 03.01.25 

А по части музла, зацените-ка лучше

олды тут? :challa:

Удивительно, что топ-1 любых рейтингов барабанщиков - до сих пор одно и то же имя. Ну, иногда он в топ-3, если составители решили выделиться, но чаще топ-1 все-таки.

Причем он заявил о себе без подготовки - с первой же песни на первом же альбоме:

 swordfish, тут без спорно, но хочу отметить еще Dj shadow и его дебютник. У  меня лично барабаны ассоциируются сразу с ним. 

 Skyalen, это шутка что ли?

Но, кстати, в наше время уже собрали все треки, из которых он собрал тот свой альбом, включая барабаны:

https://www.musicismysanctuary.com/dj-shadows-endtroducing-sample-list

 swordfish, Я серьезно ) Как минимум моему уху они самые приятные) У Стинга еще приятные ударные.

Skyalen @ 04.01.25 

 swordfish, Я серьезно ) Как минимум моему уху они самые приятные) У Стинга еще приятные ударные.

Ударные Стинга — в видео от автора блога, которое и запустило это обсуждение.

 swordfish, Смерть в молодом возрасте делает артиста чуточку талантливее ,чем живых.

шашист @ 04.01.25  

 swordfish, Смерть в молодом возрасте делает артиста чуточку талантливее ,чем живых.

Топ1 мира конечно же нет, но среди рокнрольного мейнстрима топ3 наскребет по совокупности факторов и заслуг. 

А так, понятно, что если брать все жанры и ноунеймов, то Бонем там даже в топ 100 вряд ли влезет. В современном метале полно очень талантливых барабанщиков. И я даже не заикаюсь про джаз. 

А вообще, все рейтинги от журналистских помоек типа ролинг стоун - это лажа для обывателей и 100-% маркетинг. Они в десятку лучших гитаристов как-то Кирка Хэммета поставили, человека, который вообще не умеет играть на гитаре и она ему чужда. Да и Джимми Пейдж на 3-ем месте был, человек, который чисто ни одной ноты не сыграл за всю карьеру. И он вместе с Китом Ричардсом стоят выше чем Ван Хален. Ну и как вишенка на торте - Даррелл из Пантеры на 92 месте. Слэш на 65, а Даррелл на 92. Список составляли явно глухие люди.

Это всё, что нужно знать об этих говнотопах.

 больнойублюдок, ты крут, что хотя бы зашел посмотреть самую первую ссылку по запросу "best drummers of all time" (это и есть рейтинг Rolling Stone, в котором Бонем тоже на первом месте, конечно же), но если бы вложил еще больше любви в свой пост на форуме, то пролистал бы эту первую страницу гугла еще дальше — даже в рейтингах, где Бадди Рич на первом месте, Бонем будет второй или третий.

Какой смысл спешить разбирать какой-то случайный рейтинг Роллинг Стоуна (причем вообще не спорю с тем, что он бредовый, как и их рейтинг гитаристов), тем более когда твои критерии — это "ни одной ноты чисто не сыграл за карьеру". В рейтинге "за чистоту" вообще победит сэмплер, а не человек.

Чем меньше внимания к объекту, тем проще его ненавидеть — но даже у Роллинг Стоун есть смешное вступление к этому их рейтингу, где они объясняют свой подход. Ты его читал? Там про сессионных барабанщиков, про титанов диско и что минимализм для них ценнее многочасовых обучающих видео с "чистой" игрой как раз. Если бы прочитал, может, подвинул бы точку зрения или нашел единомышленника среди авторов, а так остался в этой своей привычной позе у зеркала один опять!

Конечно, каждый топ по своему говно, они субъективны и вызывают споры, но этим и удивительна ситуация с барабанщиками — какой рейтинг ни открой, в топ-3 почти всегда один и тот же Джон Бонем. Такое единодушие по теме редко встретишь. Так что вдруг ставить под сомнение абсолютного гения из-за того, что тебе один рейтинг не понравился — это полный абсурд.

шашист @ 04.01.25  

 swordfish, Смерть в молодом возрасте делает артиста чуточку талантливее ,чем живых.

Ну, тут явно не тот случай, он же даже не в 27 умер ) а на закате славы Led Zeppelin, через 3 года перерыва в турах.

Его достижение в том, что он самоучка, который с 10 лет играл в гараже и вышел оттуда с такой базой, которая до сих пор влияет на поколения барабанщиков. Но и повторить его напрямую невозможно — потому что он вписывал свои партии между вокалом и гитарой, в отличие от традиционного подхода с "ритм-секцией".

Неплохой выбор никнейма, сэр.

 больнойублюдок,  swordfish, продолжайте, пожалуйста!

Раз уж пошло такое обсуждение, выставлю свою тройку гладиаторов с палочками от мира прогрессива 

Нил Пирт, Rush:

Гэвин Харрисон, Porcupine Tree:

Брэнн Дэйлор, Mastodon:

Racoonamatata @ 04.01.25 

Раз уж пошло такое обсуждение, выставлю свою тройку гладиаторов с палочками от мира прогрессива 

 

Нил Пирт, Rush:

 

Гэвин Харрисон, Porcupine Tree:

 

Брэнн Дэйлор, Mastodon:

 

Вот это отличные примеры.

Добавлю к ним Дэнни Кэри из Tool:

 Nighthawk, Не! Без Майка Портного никак. Тем более почти соотечественник.😆

 шашист, не хочется его поощрять, учитывая какую заклишированную серость выдаёт последние 20 лет Dream Theater :)

Nighthawk @ 04.01.25  

 шашист, не хочется его поощрять, учитывая какую заклишированную серость выдаёт последние 20 лет Dream Theater :)

А он то причем? Он в это время у Нила Морса работал. Плюс организовал пару своих проектов (и пел даже в них).

 шашист, 

Хаха! Это я так внимательно следил за ними после Train of Thought, что не заметил потери бойца :) Но всё же, и последние как минимум 3 альбома с его участием - унылое говно

 Nighthawk, Лол какие 3? Он только в прошлом году вернулся. https://www.progarchives.com/artist.asp?id=378. Или ты про Морса? Или про последние 3 в Театре?

 шашист, последние 3 альбома DT, где ударником был Портной - 2005, 2007, 2009.

Сорри, заспамили дневник Сандриксу

 swordfish, я, естественно, не читал никаких уточнений к этим рейтингам, как и сами журналы. Этого не делали 99% людей, читающие эти рейтинги. Есть Хендрикс на первом месте - все вокруг будут твердить, что он лучший в мире гитарист, даже не слушая его треков и лайвов 

По-поводу чистоты звучания и сэмплеров. Я сам гитарист, окончивший музыкальную школу, при этом являюсь фанатом рокн ролла с 6ти лет, с тех пор, как дядя подарил мне кассету Accept. Ну не могу я Слэша в топ гитаристов поставить никак, даже на 100е место, хотя за последние 15 лет не было ни одного месяца в моей жизни, когда бы я не налил бы себе вискарика и не сыграл бы пару раз соло из Dont Cry под backing track. Я уже молчу про то, что нету у тех же guns n roses песни, которую я бы не знал наизусть. 

Я все таки отделяю скил музыканта от группы, песен и вклада в музыку. И для меня скилл важнее, если оценивать не конкретный трек, а качество музыканта. Если нету базы - то, по моему мнению, ты уже не можешь претендовать на звание хоть какого-то гитариста/барабанщика/скрипача. В академической музыке это прям основа. Какой бы ты не был талант, если ты играешь грязно - с тобой даже разговаривать не станут. Но там нету денег, поэтому так работает. Металлика, генерирующая миллионы - может позволить себе лажать и попадать в топы. И в этом плане, музыканты типа Дарелла, которые в мясо на сцене играли настолько круто, что Хэммет даже в студии никогда бы так не сыграл - истинные легенды. Но при этом они на 70 позиций ниже находятся. 

Конкретно у Бонема был скилл, его даже сейчас слушаешь с кайфом, я о нем и не пытался спорить, и, в целом, согласен с его рейтингом. 

Я, судя по всему, не нарочно, просто приплел сюда гитаристов, так как для меня это больная тема))