Vanessa regretfully waits

(XCVIII)
Pacific Poker - $100+$9|600/1200 NL - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (BTN): 49,172.00
SB: 60,530.00
BB: 28,689.00
UTG: 7,267.00
CO: 67,583.00

UTG posts ante 120.00, Hero posts ante 120.00, BB posts ante 120.00, SB posts ante 120.00, CO posts ante 120.00, SB posts SB 600.00, BB posts BB 1,200.00

Pre Flop: (2400.00) Hero has

fold, fold, Hero raises to 2,400.00, fold, BB calls 1,200.00

Flop: (6000.00, 2 players)
BB checks, Hero bets 2,400.00, BB calls 2,400.00

Turn: (10800.00, 2 players)
BB checks, Hero checks

River: (10800.00, 2 players)
BB bets 3,600.00, Hero

Опп 22/18 за 50 рук, по результатам слабый. ABI невысокий, т.е., так как это предфиналка, то есть вероятность того, что на него давят деньги. Но не очень большая, т.к. турниры за $109 он играет достаточно часто и ощущения зажатости от его игры не оставалось.

Проблема в том, что все руки - со стадии высоких блайндов, т.е. на моих глазах он увидел флоп первый раз. Т.е., никаких идей о его паттернах у меня нет.

По префлопу - открывался он из поздней крайне маргинально, падал хорошо.

На ривере я снова, как в 95-й задам общий вопрос. С какой рукой что я делаю?
Но здесь напишу некоторое количество своих мыслей.

Сначала полярные части.
(i) Как я играю с пустой?
В поте 14400, и пуш стоит 23769. Есть ощущение, что после такой ставки он будет падать минимум два раза из трех, поэтому, похоже, с (типа 77) пуш плюсовый.

(ii) Как я играю с дамой?
Учитывая, что эту ставку я склонен воспринимать, как блок (A9, K9, может быть даже JT или KT) может быть, сделать мелкий рейз с надеждой на маргинальный колл? Вдруг он меня положит на дешевый блеф или он просто не может бросить TP при 5:1.

Теперь остальное.
(iii) Слабый (практически нулевой) SD
В принципе K9 ничем не отличается от пустой. Значит, ее можно отнести к категории (i) и тоже пушить. Вопрос - где кончается эта часть диапазона (т.е., начиная с какой руки я уже не должен превращение ее в блеф рассматривать как единственную плюсовую возможность)?

(iv) Руки без дамы, но с возможностью рейза для вэлью.
Это, видимо, две пары и (лучше двух пар но хуже стрита).
У меня, кстати, почти нет таких рук. Я не мог чекнуть терн A2, At или KT. Также практически исключен чек с AJ, все-таки у оппа часто совпадение+гатшот, надо продолжать вэльюбэтить/защищаться. То же и с AK и лучше.

Т.е., у меня здесь может быть только KJ и JJ. Стоит ли их мелко рейзить, или ограничиться коллом? Вдруг у него-таки дама). Я ее исключил, но ведь это несколько грубое упрощение. Она может-таки там быть иногда.

(v) JT
Рейз для велью сомнителен, т.к. он может ответить с более сильными двумя парами.

Хоть похоже?

(XCIX.1)


(XCIX.2)


Руки и результаты.

(XCIX.1)
Ну и зачем нам эти телодвижения на 10/20?

(XCIX.2)
То же самое, только еще по терну понятно, что велью у оппа есть. Страшно ему до ужаса на таком борде, но хрен он найдет фолд, вложив полстека.
Повторяю уже неоднократно высказанную мысль: не надо выбивать топ-пары у слабых оппонентов, они очень плохо умеют их выкидывать.

Ну и зачем нам эти телодвижения на 10/20?

Потому что скучно сидеть 10/8 Я не уверен, что уровень блайндов - достаточно серьезный аргумент за или против какого-то действия.
В принципе, если какой-то ход прилично положителен, то почему бы его не сделать? Вопрос, насколько именно положителен (и, скажем, компенсирует ли положительность шанс на ранний вылет).

Не совсем уверен, как это посчитать.
Вот прикидки.

Префлоп заберу нечасто, но пусть хотя бы раз из четырех. Оценить диапазон опенрейза такого сайзинга я затрудняюсь, но полагаю, что QQ +там крайне редко. Может быть AK, но не факт, что перед лицом такой силы опп будет их 4-бетить. Пусть в 10% случаев опп переставит-таки меня.

Остается 60% случаев,

На флопе против его диапазона (2-го я как-то не очень ждал, рассуждаю про хап) я стою где-то 40/60 или лучше, позиция вполне может это компенсировать. Т.е., я склонен считать, что моя доля в поте как минимум не меньше его половины. Скорее всего даже значительно больше, т.к значительно чаще половины случаев он сыграет чек/фолд на конт.

В отношении игры (префлоп+флоп) все это дает примерно +4-5 бб - то же, что 3 раза украсть блайнды. Причем ( с точки зрения сохранения места в турнире) я не так уж многим рискую (400 на сквиз + 300-400 на конт - это в среднем 750 ради 85). Для сравнения, опен стил, скажем, с HJ + затем конт стоит ~60+100=160 ради в среднем 30. (Полагаю, что примерно в половине случаев будет мультипот или 3-бет, а еще конт значительно менее эффективен при глубоких стеках).


Далее, когда я уже начинаю рисковать стеком, то и вознаграждение за риск значительно выше. Конкретно здесь, если на терне опп ляжет в 60% случаев, а при колле (с мелкой парой или с флеш дро, с чем же еще) мое эквити в поте составит, скажем, 25%, то я выиграю на дистанции 1000 фишек. Риск вылететь при этом равен 30%. Это похоже на колл с сетом против флеш-дро на флопе.

Для сравнения. Если в таких же стеках мы ставим 3-бет с KK и колим 4-пуш, пусть даже от неоправданно широкого диапазона JJ+,AKs,AKo, мы на дистанции выигрываем ~ 750 фишек при риске вылететь 37%. Здесь уже все цифры в пользу безумного блефа.

Конечно, все это очень черновые прикидки. Но общая идея не могу чувствовать себя совсем дебилом - быть может, в умах риск преувеличен, а вознаграждение не такое уж и незначительное по сравнению с "верняками".

Пишу честно о том, что думал, пока не увидел руки.

1. На первом уровне мышления - не похоже. Ты изображаешь оверпару, но с ней ты а)мог бы испугать трипса; б) мог бы испугатьсь того, что закрылся стрит в)непонятно, с чего ты добираешь - если с 77 и 66, то там могут быть и 55-88-99, а если с 98-87, то там могут быть и 76. Поэтому можно подумать, что у тебя пиковое дро с двумя оверкартами или просто AK:fish:
На втором уровне, и зная твою склонность к тонкому вэлью, можно все-таки подумать, что оверпары ты тоже запихнешь, а просто две оверкарты без дополнительных дро - нет.
P.S. Возможно, вэлью с оверпарой тут совсем и не тонкое (основной добор с TT-QQ), но сложно оценить тот факт, что с более сильными он ответит 100%, а с более слабыми <100%.

2. На первом уровне выглядит страшно. Но если присмотреться, то явное большинство твоих флеш-дро на флопе - это или натсовое дро, или комбо-дро, которые ты бы скорее рейзил, а не колил (тем более, что 3бет на флопе ты получишь только от КК). А сетов все-таки маловато.
P.S. У меня есть гипотеза, что для слабого соперника верно: "Не убоявшиеся флеша единожды, да не изведают страха более никогда". Не знаю, имеет ли значение, что у тебя блокер на QQ с червой. Наконец, если это не разводка, и у тебя действительно была такая рука, то колл что на префлопе, что на флопе несколько либерален.

Не знаю, имеет ли значение, что у тебя блокер на QQ с червой.

Я считал, что значение имеет отсутствие у меня в руке .

колл что на префлопе, что на флопе несколько либерален.

Да, безусловно. Но это был самый слабый игрок за столом, и я еще на префлопе задумал отдать ему стек (хоть как-то ему помочь). А дальше просто не стал уклоняться от этого обязательства перед самим собой.

( С )
PokerStars - $30+$3|125/250 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: 5,740.00
SB: 8,956.00
BB: 5,808.00
Hero (UTG): 6,563.00
MP: 3,868.00
CO: 10,258.00

BTN posts ante 30.00, SB posts ante 30.00, BB posts ante 30.00, Hero posts ante 30.00, MP posts ante 30.00, CO posts ante 30.00, SB posts SB 125.00, BB posts BB 250.00

Pre Flop: (555.00) Hero has

Hero raises to 500.00, fold, CO calls 500.00, fold, fold, fold

Flop: (1555.00, 2 players)
Hero bets 500.00, CO calls 500.00

Turn: (2555.00, 2 players)
Hero checks, CO checks

River: (2555.00, 2 players)
Hero - ?

Опп сдержанный, достаточно тайтовый.

Играть чек/фолд как=то нелепо. Чек/колл против такого оппа по такой текстуре и экшну играть просто слабо.
Я сыграл бет/фолд, но еще во время ставки поймал себя на том, что просто не могу придумать ему руку слабее, опять же с учетом всего. Т.е бет/фолд - тупо.

Итак, выбор между нелепым, слабым и тупым решениями. Нужно выбрать первое (оно и звучит лучше)?

По 100 - какие были мысли, когда ставил на флопе?
- Ты какого короля выбиваешь? Даже KJ и KQ с пиковой картой может в позиции ставку в треть пота выдержать, тем более, что ты, скорее всего, широко открывался. Остальных KQ у него нет, две дамы у тебя. Типа KJ червей и треф и маловероятные разномастные КJ?
- Дро пиковое у него только JT и выше (все с гат-шотом), и то при условии, что он тебя так широко колит. Не думаю, что опп будет рейзить, скорее заколит (хотя не знаю, как широко он твой диапазон оценивает - в принципе можно рейзить, если ты был активен). Но даже после колла без позиции против такого дро тяжело будет свою руку разыграть.

А с пустой - например, со средней парой (66-88) опп ставить не будет, неудобно. Он должен сдаться и чекать до конца, по идее.

По риверу - как еще писал старина Харрингтон, если вам пришла на ривере восьмерка и вы собрали сет, это не значит, что вам повезло Чек-фолд как-то напрашивается.

Оппы везде средние, особых статов/патернов нет
(СI.1)

(СI.2)

(СI.1)
Вроде надо делать колл. Там тех же АК тонна и тому подобного тонна, плюс блеф по опасной карте. Флеш ему придумать очень сложно, на QJ тоже не похоже.

(СI.2)
Пас. Да, нас могли зафлоатить. Но размер ставки по риверу больше похож на добор. Если заблефовал - молодец.

101.1 В последнем SM два раза мне очень хотелось выкинуть сет, когда в меня неожиданно летел совершенно нелогичный оллин, я делал хснимколл, и оба раза там оказалось какое-то несусветное говно. И здесь мне было бы очень тяжело упасть.
Почему такая маленькая ставка на терне?

101.2 Его ставка скорее говорит о карманной паре (да, он должен был пушить ее на префлопе, но это же можно про любую его возможную руку сказать), а у тебя в принципе тут может быть дама. Так что стоит подумать о пуше (и наверняка ты о нем подумал).

Эта тема (коллов на ривере) меня никак не оставляет.

Почему такая маленькая ставка на терне?

Похоже на ошибку, согласен. Решил, что к аи не подвести (и это действительно так), но это же не повод отказываться от просто солидной вэлью-ставки ближе к поту.
Ривер я здесь выкинул.

В последнем SM два раза мне очень хотелось выкинуть сет, когда в меня неожиданно летел совершенно нелогичный оллин, я делал хснимколл, и оба раза там оказалось какое-то несусветное говно. И здесь мне было бы очень тяжело упасть.

Не видя сдач, рассуждать не могу. Но, возможно, была разница в том, что
(i) ты не демонстрировал максимальной силы - как моя линия здесь
(ii) уровень блайндов. Я видел очень мого блефов на весь стек на средней-поздней стадии. Но мне не попадались (кроме меня, конечно) положительные игроки с низким E, готовые всадить в блеф 300бб

Так что стоит подумать о пуше (и наверняка ты о нем подумал).

Я первым делом о нем подумал)) но потом не смог (в таких стеках) придумать ему нормальную блок-руку, т.е., все в моем понимании свелось-таки к Q/air.

Похоже (ура, снова ссылка на себя) на
https://forum.gipsyteam.online/index.php?s=&viewtopic=39116&view=findpost&p=1247468
где я по-прежнему отстаиваю колл с

(CII)

Опп 19/10 пассивный фиш.
PokerStars - $20+$2|40/80 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

UTG: 2,158.00
Hero (UTG+1): 7,714.00
MP: 1,492.00
MP+1: 8,335.00
LP: 15,230.00
CO: 5,810.00
BTN: 6,734.00
SB: 1,461.00
BB: 2,922.00

UTG posts ante 16.00, Hero posts ante 16.00, MP posts ante 16.00, MP+1 posts ante 16.00, LP posts ante 16.00, CO posts ante 16.00, BTN posts ante 16.00, SB posts ante 16.00, BB posts ante 16.00, SB posts SB 40.00, BB posts BB 80.00

Pre Flop: (264.00) Hero has

fold, Hero raises to 160.00, fold, fold, fold, fold, BTN calls 160.00, fold, fold

Flop: (584.00, 2 players)
Hero bets 292.00, BTN calls 292.00

Turn: (1168.00, 2 players)
Hero-?

На такой текстуре будет ли 2-й конт положительным? Или спокойно с/f?

В продолжение любимой темы.
(103)
Опп-сильный рег ~ ABI 150 ROI 35. За столом 10-я рука
PokerStars - $20+$2|10/20 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

CO: 5,120.00
BTN: 5,960.00
SB: 5,740.00
BB: 6,008.00
UTG: 6,000.00
UTG+1: 3,000.00
MP: 6,062.00
MP+1: 5,770.00
Hero (LP): 4,310.00

SB posts SB 10.00, BB posts BB 20.00

Pre Flop: (30.00) Hero has

fold, fold, MP raises to 50.00, fold, Hero calls 50.00, fold, fold, fold, fold

Flop: (130.00, 2 players)
MP bets 104.00, Hero calls 104.00

Turn: (338.00, 2 players)
MP checks, Hero checks

River: (338.00, 2 players)
MP bets 270.00

Hero-?...

Здесь я уж совсем не вижу колла. Но раз уж такие полярные мнения по каждой почти сдаче, то решил выложить для обсуждения

Смущает его чек на терне. В таких стеках все лучшие руки должны ставить 2-й конт не задумываясь.

С другой стороны, я просто не знаю, с какой рукой он здесь может блефовать. С его точки зрения, у меня какой-то шоудаун должен быть. Или флеш-дро, которое я побоялся ставить на терне из-за возможности чек-пуша, но эта возможность в его глазах блокируется необходимостью для него блефовать. (Я имею в виду, если он сам с флеш-дро. Но, кстати, он сам с флеш-дро должен ставить 2-й конт. Или он такой гений, что задумал с ним чек/рейз терна?...)

Короче, если он каким-то образом все-таки блефует, то выкинуть я могу разве что KJ-t9-J9, а далеко не факт, что эти руки вообще у меня есть в префлоп-рейндже.

В последней больше всего похоже на АК у оппа.

(102)

Интересная раздача, а для меня так вообще стала откровением.
1. Как сыграно: Я бы заколил ривер и расстроился, т.к. добирать он действительно может только более сильными руками. Но...
Вопрос №1: Сильный опп на ривере может сыграть бет-фолд.
2. Если принять твою линию (достаточно распространенную), то тебя на ривере не обрадует даже повтор дамы. Отсюда
Вопрос №2: Может стоит тупо пофлоатить на терне? Опередить оппа и самому исполнить бет-фолд:)
3. И, наконец, то, ради чего я написал пп.1,2.
Это сокральное касается раздачи только косвенно, но тем интереснее.
Ситуация: Мы на месте оппа и у нас натс (в 1-м приближении даже не важно с флопа мы его получили или на терне).
Моя стандартная линия: конт + чек-рейз терна, на который опп очень часто выкидывает, а я остаюсь доволен, что спровоцировал флоат, т.к. на 2-й конт он бы просто выкинул. И тут...
Вопрос №3: Я почти никогда не видел линии КОНТ + ЧЕК-КОЛЛ + БЕТ РИВЕР.
И сам ее не использовал... пока....
Или это покерный велосипед-баян?

Прежде чем ответить, замечу, что везде очень важен размер стеков.

Вопрос №3: Я почти никогда не видел линии КОНТ + ЧЕК-КОЛЛ + БЕТ РИВЕР.

Ты имеешь в виду именно с натсом с флопа или терна?
Такое бывает. Например, если на терне опп получил натс, сыграл чек-колл а на ривере испугался чека бихайнд.
Но это, конечно, линия не самая распространенная.

Моя стандартная линия: конт + чек-рейз терна, на который опп очень часто выкидывает, а я остаюсь доволен, что спровоцировал флоат, т.к. на 2-й конт он бы просто выкинул. И тут...

Это плохая стандартная линия) С натсом надо ставить-ставить-ставить, т.к. если ты так не играешь с натсом, то ты так не сможешь играть ни с чем.

Такая игра вероятно, эффективна, если 2-й баррель создает для оппа явную угрозу играть на стек на ривере, и диапазон его колла вследствие этого крайне узок (т.е., только сильные руки, которые все равно сами поставят на твой чек). А на чек он может или пофлоатить, или сказать чек и что-нибудь поймать на ривере.

Это плохая стандартная линия) С натсом надо ставить-ставить-ставить, т.к. если ты так не играешь с натсом, то ты так не сможешь играть ни с чем.

Тут очень важна история. Если на оппонента у тебя 1000 рук, то тогда есть дистанция. А если как это обычно бывает в МТТ рук мало, то против такого не надо ничего балансировать.

(104)

PokerStars - $20+$2|25/50 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (LP): 9,593.00
CO: 6,505.00
BTN: 5,605.00
SB: 5,500.00
BB: 5,426.00
UTG: 3,125.00
UTG+1: 6,760.00
MP: 7,931.00
MP+1: 2,851.00

SB posts SB 25.00, BB posts BB 50.00

Pre Flop: (75.00) Hero has

UTG raises to 175.00, fold, fold, fold, Hero calls 175.00, fold, fold, fold, fold

Flop: (425.00, 2 players)
UTG bets 2,950.00 and is all-in

За прошедшие с открытия блога месяцы я не стал намного более уверенно ориентироваться в таких ситуациях.
Опп - очень слабый, но никаких подробностей сообщить не могу.

104 - самый лёгкий пас в мире.
Иногда это колл, но тогда у тебя есть для колла настолько веские основания, что на форум с этой раздачей ты не идешь.