Колодец Сергея Рыбаченко

Gipsy @ 13.4.2020
mako27, Почему за инакомыслие то? Вот не далее как вчера я написал тут пост, который был заминусован. Я в нем отвечал как раз тебе. Люди не согласились с моей позицией по штрафным броскам в баскетболе. А с твоей согласились. Я должен это воспринимать, как инакомыслие? Отнюдь, мы все имеем какое-то мнение по любому вопросу. Иногда оно совпадает с мнением большинства, иногда нет. И я не стану называть людей, которые со мной не согласны хомячками. Но на страницах моего блога уже много раз проскакивала такая мысль, которую ты снова сегодня высказал. Что минусуют все что против линии партии, а суть никого не волнует. Вот я и не могу понять, почему ты считаешь, что если многие не согласны с какой-то позицией, то значит они минусуют слепо, из-за линии партии какой-то. А вот когда согласны с тобой, то это они разобрались, подумали и ответственно отнеслись к оценкам. По-моему не логичная позиция.

Речь шла исключительно про политику, баскетбол тут не причем. Любой положительный пост про Путина/Россию минусуется, отрицательный плюсуется.

mako27, Не вижу логики. Получается, что там где большинство с тобой согласно - это не при чем. А если не согласно, то это линия партии. С такой аргументацией можно защищать любую позицию. К примеру я начну постоянно утверждать, что РФШ сильнее Барселоны. А ты будешь говорить, что нет, Барса сильнее. Твои посты будут заплюсованы, мои соберут минусы. Но оказывается, все легко можно обьяснить линией партии. Любой пост про то, что Барса сильнее, плюсуют. А когда я пишу, что сильнее РФШ, минусуют. Вывод - это линия партии и хомячки не хотят видеть суть.

Gipsy @ 13.4.2020
Ты сослался на рейтинг 2018 года, к нему есть обновление 2019 Inequality-adjusted HDI, там Латвия делит 29-34 место с Юж.Кореей, Кипром, Литвой, Венгрией и Италией. Сразу после США, которые на 28м. Но Human Developmant Index учитывает по-моему лишь 4 параметра.

Я написал цифры из рейтинга Numbeo, на русском вот тут вроде описание и сам список https://tyulyagin.ru/ratings/rejting-stran-mira-po-urovnyu-zhizni.html#3

Интересный рейтинг. Особенно Эстония, идущая сразу после Норвегии. Прочитал повнимательнее критерии оценки и ещё более удивился.
Если что жил и живу в этих странах всю жизнь и разница значительная налицо. Практически по всем параметрам.

Kazimir17 @ 13.4.2020
Не могу понять, почему mako27 не отравлен либеральной заразой.

Что такое "либеральная зараза"?

Gipsy @ 13.4.2020
... При всем при этом, очевидно, что Латвия по прежнему отстает от среднего уровня ЕС, хотя это отставание регулярно сокращается...

Лавочку от ЕС, за счет которых так беззаботно сокращалось отставание и вырастал ваш "уровень жизни" скоро прикроют (в 2020 году урежут дотации странам Балтии). А сохранить темп "Роста уровня жизни" врятли удастся, так как хоть сколь нибудь серьезной своей промышленности не осталось :(

ATM9-16 @ 13.4.2020
Интересный рейтинг. Особенно Эстония, идущая сразу после Норвегии. Прочитал повнимательнее критерии оценки и ещё более удивился.
Если что жил и живу в этих странах всю жизнь и разница значительная налицо. Практически по всем параметрам.

Поэтому я и говорю, что у нас у каждого всегда есть своя эмоциональная оценка. Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки, а кому-то лица своего пола. И каждый в любом таком рейтинге найдет с чем не согласиться. И каждый уверен, что именно его оценка верная, а в рейтинге что-то не соответствует действительности. Норвегия, безусловно одна из лучших стран для жизни. Но, как и везде, там тоже есть проблемы. Например стоимость жизни, одна из самых дорогих в мире. С преступностью дела тоже становятся хуже. В целом, довольно нерационально думать, что наша личная оценка точнее показывает качество жизни, чем рейтинги. Вопрос лишь в том, что наши приоритеты могут не совпадать с теми приоритетами, которые какой-то рейтинг учитывает.

highf @ 13.4.2020
Лавочку от ЕС, за счет которых так беззаботно сокращалось отставание и вырастал ваш "уровень жизни" скоро прикроют (в 2020 году урежут дотации странам Балтии). А сохранить темп "Роста уровня жизни" врятли удастся, так как хоть сколь нибудь серьезной своей промышленности не осталось :(

Хорошая аналитика. Я не хочу в этот спор вступать. Пусть доллар рухнет, настанет кирдык Америке, гейропа развалится, а страны Балтии наконец-то вернутся к уровню жизни как в России. Возможно все именно так и будет, недавно упомянутый Леонтьев об этом 20 лет говорит. Если кому-то подобные прогнозы делают жизнь слаще - почему бы и нет.

Gipsy @ 13.4.2020
Возможно все именно так и будет, недавно упомянутый Леонтьев об этом 20 лет говорит. Если кому-то подобные прогнозы делают жизнь слаще - почему бы и нет.

Видишь, ты не смотришь Соловьева, а используешь его же методы. Это видать такие методы пропаганды во всем мире. У него есть такая фишка-когда он видит, что его оппонент его переигрывает, то он называет того бандеровцем. потом фашистом, ну а дальше как пойдет. Т.е. логика такая. Соловьев якобы невъебенный скоептоносец, а кто против, него-ну понятно-эпитеты могут быть разные. Главное сравнить со всеми презираемыми личностями.
У тебя, кстати, такая же метода. Если мнение кого-то не совпадает с твоим, значит он пропутинец, любитель Симоньян и Леонтьева.

Gipsy @ 13.4.2020
Хорошая аналитика.

Каково утверждение, такова и аналитика.

RERHSYBRCF, Я не понимаю, что ты хочешь сказать. И не понимаю про какие методы ты говоришь. Если человек пишет, что в странах Балтии все станет плохо вот вот, я вспоминаю Леонтьева, который это 20 лет твердит и ролик о котором тут выложили пару дней назад. Я никого не называл ватниками или еще какими-то похожими словами. Про Симоньян я вспомнил сегодня, потому что человек привел аргументы, которые не выдерживают никакой критики. Самому к этому прийти довольно сложно, обычно это просто повторение материала из многочисленных прокремлевских СМИ. Ну я действительно считаю, что в здравом уме человек не способен сказать, что у нас тут в Латвии просто нет свободы слова, как у вас в России. Каким образом у человека может сформироваться такая точка зрения? На основе каких реальных фактов? Я действительно считаю, что такие мысли высказывают только люди, не способные к самостоятельному анализу информации, и просто повторяющие любую глупость за известными пропагандистами.

Но самое удивительное, что я вообще не хочу обсуждать эту тему. Не хочу сравнивать Россию и Латвию. Но обязательно будет какой-нибудь вброс про загнивающие страны Балтии, про отсутствие тут свободы слова в отличие от России, еще про что-то. Мне нравится Латвия, кому-то нравится Германия, кому-то Россия. Это прекрасно, когда человек живет там, где ему хорошо. И я отвечаю лишь на то, что является откровенной ложью. А этих провокаций и в обычной жизни хватает с лихвой. Любая новость в латвийских русскоязычных СМИ вызывает всегда однозначную реакцию, тут же куча ботов и троллей начинают писать одни и те же глупости. И когда эти глупости появляются еще и в моем блоге, я не могу не ответить хотя бы на те, которые являются явными фейками.

Вот буквально последняя новость на очень популярном русскоязычном новостном портале https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/foto-v-rossii-oskvernili-pamyatnik-pogibshim-ot-repressij-latysham.d?id=52053077

Я заранее знаю, какие будут комменты под ней, несмотря на то, что по такой новости вроде трудно что-то положительное написать. Просто представьте на секунду, какая будет реакция, если произойдет обратная ситуация с осквернением памятника в Латвии, даже не говоря о том, что эти люди, чей памятник оскверняют, не хотели оказаться в России, никого не захватывали, их просто туда насильно депортировали.

Мне правда хочется вести мирный блог и ни с кем не спорить. Я готов довольно многое пропускать мимо ушей, чтобы не ввязываться в политические споры и срачи. Но если кто-то написал просто фактическую ложь, неужели правильнее не ответить и пройти мимо. Вот ты сейчас сказал, что использую методы Соловьева. Мне это неприятно и я правда не могу понять, в чем это заключается. Соловьев регулярно нагло лжет, знает об этом и делает это за деньги. Я уж не говорю, что он просто быдло и хам. И когда я вижу, как что-то из его вранья или вранья Леонтьева появляется у меня в блоге, я отвечаю. Но стараюсь отвечать только по фактам, не уходя в обсуждение эмоций.

mako27, очевидно же что постояльцы блога минусуют.
Я вот с Серегой больше согласен, чем нет, но не минусую противоположную точку зрения. Мне интересны их доводы. Если их все время минусовать, то убегут и диалога не выйдет.
Правда я и не плюсую никого

RERHSYBRCF @ 13.4.2020
Видишь, ты не смотришь Соловьева, а используешь его же методы. Это видать такие методы пропаганды во всем мире. У него есть такая фишка-когда он видит, что его оппонент его переигрывает, то он называет того бандеровцем. потом фашистом, ну а дальше как пойдет. Т.е. логика такая. Соловьев якобы невъебенный скоептоносец, а кто против, него-ну понятно-эпитеты могут быть разные. Главное сравнить со всеми презираемыми личностями.
У тебя, кстати, такая же метода. Если мнение кого-то не совпадает с твоим, значит он пропутинец, любитель Симоньян и Леонтьева.

Соловьёв опустился до нельзя. Называть и кричать и агресию слюной пускать! Ну это бред бредовый! Симоньян-та ещё прикольная и улыбчивая.

И да! Почему он всех любит обзывать мразями? Он нормальный?

Только ты, Сергей, на последнем стриме высказался хорошо о Мако, так он тут же пришел тебя переубедить.

Gipsy @ 13.4.2020
И каждый уверен, что именно его оценка верная, а в рейтинге что-то не соответствует действительности.

А когда рейтингов несколько и они говорят разное?

Nameless00 @ 14.4.2020
А когда рейтингов несколько и они говорят разное?

Ща вообще мозг взорву: можно назначать вес коэффициентам и построить свой личный рейтинг :)

http://www.oecdbetterlifeindex.org/ru/#/33145445442

LorenzoLamas @ 14.4.2020
Только ты, Сергей, на последнем стриме высказался хорошо о Мако, так он тут же пришел тебя переубедить.

Нет, почему переубедить. У нас есть явные расхождения по оценке политической ситуации, но это для меня никогда не являлось поводом для каких-то негативных оценок. Я скорее плохо отзываюсь о пропагандистах, которые разжигают ненависть и умышленно вводят людей в заблуждение ради собственной выгоды. А так, понятно, что даже с близкими людьми всегда будут какие-то расхождения по различным вопросам, это не должно являться поводом для негатива. У меня и с самыми близкими друзьями всегда есть какие-то темы, на которые мы смотрим совсем по разному. Это никогда не мешало уважительному отношению друг к другу.

Nameless00 @ 14.4.2020
А когда рейтингов несколько и они говорят разное?

У каждого будет своя точка зрения естественно. Какой-то из рейтингов будет казаться более объективным, какой то субъективным. Все зависит от приоритетов человека. Я к тому, что утверждение, что вот этот рейтинг хороший, а вот этот сомнительный, зависит лишь от точки зрения конкретного человека. Для другого будет ровно наоборот. Мне вот в личку человек написал например, что не может быть, чтобы Саудовская Аравия была в рейтинге качества жизни ниже Эстонии. А для меня совсем наоборот, Эстония намного более пригодная для жизни страна, чем Саудовская Аравия. И спорить о вкусах бесполезно. В этих рейтингах учтены основные параметры качества жизни, и если для кого-то экология, соблюдение прав человека или уровень преступности не будут казаться важными, это вовсе не означает, что рейтинг сомнительный. Он сомнительный лишь исходя из приоритетов конкретного человека. В целом они объективно отражают ситуацию исходя из тех параметров, что в них заложены.

Gipsy @ 14.4.2020
У каждого будет своя точка зрения естественно. Какой-то из рейтингов будет казаться более объективным, какой то субъективным. Все зависит от приоритетов человека.

Просто смотри. Безотносительно темы вашей дискуссии.

Эта палка имеет два конца, как ты верно заметил. Если рейтинг тебя устраивает - то вот вам цифры. Если нет, то вот мое субъективное мнение, что лично мне тут хорошо.

Я честно и сам не знаю как в такой ситуации поступать. Вроде хочется подкреплять свое мнение цифрами и ссылками, но вокруг так много зачастую противоречащих друг другу информационных источников, что под любое более-менее спорное мнение найдутся «пруфы». А чужие в любой момент можно назвать ненадежными.

Грубо говоря (опять же, я проиллюстрирую этим примером, но своего мнения по вашему спору не имею и не претендую). Вот тебе нравится Латвия и ты увидел где-то, случайно, рейтинг где она на 30-м месте, а Россия на 70-м. Ты запомнил, потому что это соответствует твоему мироощущению. Вот сослался при случае.

А что было бы, если бы ты увидел где-то случайно рейтинг в котором по какому-то поводу было бы наоборот? Поверил бы? Переменил бы мнение? В лучшем случае бы пропустил мимо глаз. Даже врать не надо, просто формируешь повестку сам себе и все.

И вот получается, что мы все, как-бы, за доказательства в интернет дискуссиях, с другой ценность этих доказательств ну такая.

Особенно если это синтетические рейтинги. Одно дело неверное заявление про минимальную зарплату, это одна цифра, легко гуглится и проверяется. Другое - «индекс счастья» или ППС какой-нить.

И еще. Ты же сейчас находишься в лагере тех, кто считает что смертность/летальность/заразность etc от коронавируса дело темное. Везде считают по разному и числа врут. И я с тобой согласен. Но ведь эти числа считают такие же люди, что считают эти самые индексы и ввп с ппс.
Откуда к ним такое доверие?

Так что я за менее радикальное отношение к пруфам. Хорошо когда они есть, но и швырять в лицо человеку ссылку на хренпоймичегорейтинг со словами «да что ты несешь, вот опровержение» я бы не стал.

Сложно в общем.

Kuzjayo @ 13.4.2020
. Просто у нас ничего не расследуют и на ютубе ролики миллионы не собирают, т.к. нет такой свободы слова как у вас.