Арбитраж Бутко Фёдор Николаевич

Так игрок даже не удосужился попросить полюбовно расстаться? А просто поставил перед фактом. Сам был в Кэшлабе и не доиграл тысяч 30 рук, перегорел от игры в приложухах, написал Роману, без лишних вопросов отпустили, и вроде было несколько таких случаев, никого прям насильно не держат, всё решаемо.

По Фёдору и обучению. Фёдору помогали всем дискордом, помимо комментирования раздач его личным тренером, сам Роман комментировал его раздачи, а также игроки с более высоких лимитов (нл400+). Никита Мав, его групповой тренер, несколько раз предлагал созваниваться после неудачных сессий. Помимо творческого префлопа, раз за разом повторялись детские ошибки постфлоп, не понятно, как тренеру идти дальше, если не выполняются банальные требования.

Вот скрины за первые 2 месяца, другой статистики нет, но ты вроде говорил, что вся инфа у вас есть, дополни, и снова скажи, что я вам мало заработал и усилия не окупились)))

опять же вставлю пару копеек, после ответа Федора мне стали приходить сообщения подобные этим (сверьте время сообщений):

Повторюсь, это все оценочное. кому-то кажется, что обучение плохое, а кому-то это обидно читать. есть контракт, и если ты его подписал, то надо выполнять.

Fedya777 @ 03.05.23 

делим пополам и ты хочешь сказать, что 3 часовых занятия стоит 2-2.5к баксов?

Так это же твои проблемы, что ты воспользовался только тремя часовыми занятиями. Там одни лайвы Гэмблера и Паши Спидтлт чего стоят. Также сам Рома часто стримил свою игру и отвечал на вопросы и делал разборы игры любого желающего (иногда предложение долго оставалось без ответов, что говорит о желании игроков учиться)

Также очень много вэбинаров доступно на разные темы.

если эту тему будут читать 100+ тел, то постримлю для вас нл1к+, там и про обучение поговорим в неформальной обстановке)

Leo_Manowar, Ты очень поторопился с решением.

Первое и достаточное, на что в этом конфликте нужно обращать внимание, это тот самый пункт, за который не прописаны санкции за его нарушение (1.5 пункт). Да что там за нарушение пункта, там во многих других не прописано это. Какое наказание то? Финансовое обложение? Арбитраж? или мать подложить?

Очень несерьезно со стороны фонда, конечно, на ходу придумывать неустойку.

В таких ситуациях очень тяжко набрать факты, пруфы, конкретику, в противном случае дискуссии бы не затягивались слишком долго. Федор молодец, что хоть что-то успел заскринить, сохранить. Очень многих людей мгновенно кикают с конф, личных каналов и тд. Даже публичные блоги (ветки внутри дискорд канала) инста удалялись, как я узнал. Сохранить что-то непросто. Это объясняет, почему в большинстве своём арбитр изначально на стороне фондов, команд и т.д. "Голым" игрокам ничего не остается даже себе в защиту сказать зачастую. Не говорю уже о том, что не каждый человек способен четко сформулировать, упорядочить в тексте свои мысли.

Когда Фёдор пришел в фонд, это был тот чел, который разьебывал лимит за лимитом с красивым графиком и тот самый задротмод выше нахваливал его, и ставил в пример всем. Это тот человек, который начал вести один из активных блогов (ветка в канале дискорда), рассказывать, делиться о проблемах, падениях и о том как справляется с теми или иными трудностями. После прочтения всего того, уже ныть было как-то стыдновато, что не можешь имея хату, здоровье, все условия для комфорт жизни, 3 монитора, топ пк, не можешь побить нл20. (Позже поймете к чему.)

Да у Фёдора нестандартный подход ко многим вещам. Типа если у него че-то не идет, он может резко поменять там режим, кол-во столов, кресло на котором сидит. 

А может не пойти, я вам скажу, в карьере каждого. И в один из последних таких моментов ему начали в грубой форме писать типа "ебать че за хуйню ты наиграл (без конструктива, объяснения, хз закладки фундамента, почему вкупе вот это — неправильно)". Короче осуждающе к нему относится. 

А сам он, когда у кого-то были траблы, например у меня и у ещё пару тройку игроков. Федор тот чел - который предлагал созваниваться по 3-4 человека, и обсуждать, там мини тренировки между собой проводить по психологии, по отношению к игре и тд, про выход их тильта. Типа ему за это никаких +ев нету ни от фонда, ни от самих игроков. Это просто добрая воля. 

В те же дни он мне начал делиться, что не чувствует в фонде прогресса, что тренировки однотипные, даже если не материал - а формат подачи ему не подходит. Мол толку от того что его ими закидывают? У человека уже в тот момент в голове закрадывались сомнения о том, что он правильно тратит время, усилия и $$$.

Тем не менее с того момента он ещё отыграл отчетный период, когда я уже ушел из фонда не закончив отчетный период, он мне говорил что тоже планирует, но все равно докатает отчетный период, чтобы по минимуму без конфликта обошлось. Если не целовать, то как минимум кланяться в ноги таким игрокам должен задротмод.

Хз, сколько ему там оставалось рук отыграть, но этот человек имеет принципы, раз не стал терпеть ни посредственного отношения к себе, ни деградации и потери времени.

А вот я например, стерпел, чтобы не создавать конфликта:

 

Я тоже был в группе у mavrody. К компетентности Никиты вообще претензий 0, чел играл 200-1к на тот момент, поднялся за мегакороткий срок, в целом видно, что проделал большую работу. Но именно то как доносит, объясняет что-то, мне не подходило. Типа в основном я слышал "Прекрати делать хуйню и вот тебе пару бб к винрейту". Его можно понять, типа чел мегаактивный в обсуждениях, ещё и играет немало и каждому вот этому 1ббшному регу нл20, который месит годами мейк какие-то концепции объяснять, логику принятия решения или в совокупности какие-то вещи. Это ебнешься сколько усилий понадобится. А это тренерство может ещё и не приносит столько ев по деньгам чем сама катка. Ладно мы отклонились. 

Тренера мне так и не поменяли. (Кстати, про тренеров. Вы когда вступаете в фонд, договаривайтесь заранее по этому вопросу. Потому что то, что на брюшарх типа ПашаСпидтлт, инвокер и тд, это все резонанс. Часто так получается, что в фонд набирают оч много игроков с нл10-20, которые генерируют рейк и тд, которых нужно объединить в группы и дать им тренера. Кто этот тренер? Правильно, какой-нибудь игрок с лимита повыше.) Тут речь даже не про тренера. И не про обучение. А в целом про отношение к игрокам. 

Честно, я от фонда уходить не хотел ибо там настолько ахуительные люди с которыми я познакомился. Люди с идеей и целями, или как минимум с планами на ближ. будущее. 

Ребята в несколько раз по уровню игры выше меня (не то что бы я там какой-то топрег), я к тому, что там далеко не дураки сидят, и запусти их в катку с норм условиями, еврорумы или те же приложения с хорошим РБ, они разьебут страшно.

Ребята, которые всегда поддержат, подскажут, если и не за покер, то часами ещё за жизнь поговорят с тобой малолеткой, который ещё ничего не видел в жизни. 

И мне очень неприятно видеть, как вот эти идейные люди и их планы разбиваются об бесконечный мейк, тяжелые условия игры и тд. Неприятно видеть, как, по сути, с партнерами, начинают общаться так, будто они обязаны фонду. Хотя вроде равные стороны :). Офк люди идут в фонд и по причине чистого беккинга и деньги - единственное давление. Даже скилловые игроки могут в такое попасть и тонут потом в этом болоте мейкапа. А те кто вылезают - арбитраж получается.

Конечно, это всё я пишу обобщенно. Кто захочет здесь уловить суть, вы её уловите.

Повод это позволить к себе хуевое отношение, как к конченной проститутке или не повод. Каждый тут решает сам для себя. А Федор принял решение, и ему за это респект. Здесь нигде не упомянуто было, но у хиро есть куда более уважительная причина разорвать и так ничем не прикрепленный контракт. И ему терять было бы нечего. У него онкологическая трабла есть. И все участники фонда об этом прекрасно знают. Он мог бы забить вообще в целом на эту тему наверняка и не мусолить это. Что уж точно я отсюда могу вынести, у этого человека есть принципы.

Возможно местами я резковато высказался, просто у меня подкипело от увиденного и от того, как легко разлетаются арбитражи. Грош им цена

ukuwutebya @ 03.05.23 

Leo_Manowar, Ты очень поторопился с решением.

Первое и достаточное, на что в этом конфликте нужно обращать внимание, это тот самый пункт, за который не прописаны санкции за его нарушение (1.5 пункт). Да что там за нарушение пункта, там во многих других не прописано это. Какое наказание то? Финансовое обложение? Арбитраж? или мать подложить?

Очень несерьезно со стороны фонда, конечно, на ходу придумывать неустойку.

 

В таких ситуациях очень тяжко набрать факты, пруфы, конкретику, в противном случае дискуссии бы не затягивались слишком долго. Федор молодец, что хоть что-то успел заскринить, сохранить. Очень многих людей мгновенно кикают с конф, личных каналов и тд. Даже публичные блоги (ветки внутри дискорд канала) инста удалялись, как я узнал. Сохранить что-то непросто. Это объясняет, почему в большинстве своём арбитр изначально на стороне фондов, команд и т.д. "Голым" игрокам ничего не остается даже себе в защиту сказать зачастую. Не говорю уже о том, что не каждый человек способен четко сформулировать, упорядочить в тексте свои мысли.

Когда Фёдор пришел в фонд, это был тот чел, который разьебывал лимит за лимитом с красивым графиком и тот самый задротмод выше нахваливал его, и ставил в пример всем. Это тот человек, который начал вести один из активных блогов (ветка в канале дискорда), рассказывать, делиться о проблемах, падениях и о том как справляется с теми или иными трудностями. После прочтения всего того, уже ныть было как-то стыдновато, что не можешь имея хату, здоровье, все условия для комфорт жизни, 3 монитора, топ пк, не можешь побить нл20. (Позже поймете к чему.)

Да у Фёдора нестандартный подход ко многим вещам. Типа если у него че-то не идет, он может резко поменять там режим, кол-во столов, кресло на котором сидит. 

А может не пойти, я вам скажу, в карьере каждого. И в один из последних таких моментов ему начали в грубой форме писать типа "ебать че за хуйню ты наиграл (без конструктива, объяснения, хз закладки фундамента, почему вкупе вот это — неправильно)". Короче осуждающе к нему относится. 

А сам он, когда у кого-то были траблы, например у меня и у ещё пару тройку игроков. Федор тот чел - который предлагал созваниваться по 3-4 человека, и обсуждать, там мини тренировки между собой проводить по психологии, по отношению к игре и тд, про выход их тильта. Типа ему за это никаких +ев нету ни от фонда, ни от самих игроков. Это просто добрая воля. 

В те же дни он мне начал делиться, что не чувствует в фонде прогресса, что тренировки однотипные, даже если не материал - а формат подачи ему не подходит. Мол толку от того что его ими закидывают? У человека уже в тот момент в голове закрадывались сомнения о том, что он правильно тратит время, усилия и $$$.

Тем не менее с того момента он ещё отыграл отчетный период, когда я уже ушел из фонда не закончив отчетный период, он мне говорил что тоже планирует, но все равно докатает отчетный период, чтобы по минимуму без конфликта обошлось. Если не целовать, то как минимум кланяться в ноги таким игрокам должен задротмод.

Хз, сколько ему там оставалось рук отыграть, но этот человек имеет принципы, раз не стал терпеть ни посредственного отношения к себе, ни деградации и потери времени.

А вот я например, стерпел, чтобы не создавать конфликта:

 

 

Я тоже был в группе у mavrody. К компетентности Никиты вообще претензий 0, чел играл 200-1к на тот момент, поднялся за мегакороткий срок, в целом видно, что проделал большую работу. Но именно то как доносит, объясняет что-то, мне не подходило. Типа в основном я слышал "Прекрати делать хуйню и вот тебе пару бб к винрейту". Его можно понять, типа чел мегаактивный в обсуждениях, ещё и играет немало и каждому вот этому 1ббшному регу нл20, который месит годами мейк какие-то концепции объяснять, логику принятия решения или в совокупности какие-то вещи. Это ебнешься сколько усилий понадобится. А это тренерство может ещё и не приносит столько ев по деньгам чем сама катка. Ладно мы отклонились. 

 

Тренера мне так и не поменяли. (Кстати, про тренеров. Вы когда вступаете в фонд, договаривайтесь заранее по этому вопросу. Потому что то, что на брюшарх типа ПашаСпидтлт, инвокер и тд, это все резонанс. Часто так получается, что в фонд набирают оч много игроков с нл10-20, которые генерируют рейк и тд, которых нужно объединить в группы и дать им тренера. Кто этот тренер? Правильно, какой-нибудь игрок с лимита повыше.) Тут речь даже не про тренера. И не про обучение. А в целом про отношение к игрокам. 

 

Честно, я от фонда уходить не хотел ибо там настолько ахуительные люди с которыми я познакомился. Люди с идеей и целями, или как минимум с планами на ближ. будущее. 

Ребята в несколько раз по уровню игры выше меня (не то что бы я там какой-то топрег), я к тому, что там далеко не дураки сидят, и запусти их в катку с норм условиями, еврорумы или те же приложения с хорошим РБ, они разьебут страшно.

Ребята, которые всегда поддержат, подскажут, если и не за покер, то часами ещё за жизнь поговорят с тобой малолеткой, который ещё ничего не видел в жизни. 

И мне очень неприятно видеть, как вот эти идейные люди и их планы разбиваются об бесконечный мейк, тяжелые условия игры и тд. Неприятно видеть, как, по сути, с партнерами, начинают общаться так, будто они обязаны фонду. Хотя вроде равные стороны :). Офк люди идут в фонд и по причине чистого беккинга и деньги - единственное давление. Даже скилловые игроки могут в такое попасть и тонут потом в этом болоте мейкапа. А те кто вылезают - арбитраж получается.

Конечно, это всё я пишу обобщенно. Кто захочет здесь уловить суть, вы её уловите.

Повод это позволить к себе хуевое отношение, как к конченной проститутке или не повод. Каждый тут решает сам для себя. А Федор принял решение, и ему за это респект. Здесь нигде не упомянуто было, но у хиро есть куда более уважительная причина разорвать и так ничем не прикрепленный контракт. И ему терять было бы нечего. У него онкологическая трабла есть. И все участники фонда об этом прекрасно знают. Он мог бы забить вообще в целом на эту тему наверняка и не мусолить это. Что уж точно я отсюда могу вынести, у этого человека есть принципы.

 

Возможно местами я резковато высказался, просто у меня подкипело от увиденного и от того, как легко разлетаются арбитражи. Грош им цена

Салим, приятно видеть тебя в добром здравии, как дела вообще?

Раз ты позволяешь себе выкладывать наши личные переписки, то и мне придется действовать в подобном ключе, к сожалению.

ukuwutebya @ 03.05.23 

Leo_Manowar, Ты очень поторопился с решением.

А ты дальше читал? Как поставил, так и сниму, если меня убедят. Идут прения сторон.

ukuwutebya @ 03.05.23 

 

 

вот это я понимаю клиентоориентированность 

Zadrot_mode @ 03.05.23 

 

Раз ты позволяешь себе выкладывать наши личные переписки, то и мне придется действовать в подобном ключе, к сожалению.

нужно больше переписок, чтобы потенциальные игроки вашего фонда хорошо ознакомились с тем, как с ними будут по хамски общаться

дай бог здоровья наглым игрокам, таким как Федя!

я придумал вам новое название

вкусно и точка играй и не пизди

Zadrot_mode, Роман, прежде чем поступать в ,, подобном ключе" не забудь пожалуйста тогда подробно выложить и свое общение в конфе дискорда. Я с вами не буду больше иметь дел, и мне все-равно уже на это, но там много хороших ребят, я не думаю, что им приятно слушать твои ,,нагоняи" из разряда  ,,вы сами лохи, раз резы плохие" Я не спорю, что ты хороший игрок, ты проделал опред. работу и имеешь какой-то результат, но это не дает тебе права смотреть свысока на других, ибо есть и те, кто на тебя может свысока посмотреть. Салим это тот человек из конфы, кто высказался на этот счёт, но есть и другие ребята (имен по понятным причинам не назову) кому тоже не нравится подобный тон. Просто будь добрее к другим, прикрути немного вентиль своего чсв!

ukuwutebya @ 03.05.23 

Leo_Manowar, Ты очень поторопился с решением.

Первое и достаточное, на что в этом конфликте нужно обращать внимание, это тот самый пункт, за который не прописаны санкции за его нарушение (1.5 пункт).

 многовато на себя берешь, откуда столько спеси?

ukuwutebya @ 03.05.23 

 

 

В таких ситуациях очень тяжко набрать факты, пруфы, конкретику, в противном случае дискуссии бы не затягивались слишком долго. Федор молодец, что хоть что-то успел заскринить, сохранить. Очень многих людей мгновенно кикают с конф, личных каналов и тд. Даже публичные блоги (ветки внутри дискорд канала) инста удалялись, как я узнал. Сохранить что-то непросто. Это объясняет, почему в большинстве своём арбитр изначально на стороне фондов, команд и т.д. "Голым" игрокам ничего не остается даже себе в защиту сказать зачастую. Не говорю уже о том, что не каждый человек способен четко сформулировать, упорядочить в тексте свои мысли.

 

Если тебе тяжело, то пройди мимо, не утруждайся, побереги себя. Очень многих людей - типичный прием демагога. Приведи примеры. Узнал что и от кого? Давай оперировать фактами, а не твоими фантазиями. "голый игрок" - опять попытка вызвать жалость и сострадание, продолжай, не останавливайся.

 

 

Тем не менее с того момента он ещё отыграл отчетный период, когда я уже ушел из фонда не закончив отчетный период, он мне говорил что тоже планирует, но все равно докатает отчетный период, чтобы по минимуму без конфликта обошлось. Если не целовать, то как минимум кланяться в ноги таким игрокам должен задротмод.

 

Очередной совет, как мне быть, большое спасибо, воздержусь.

Твои попытки получить тренировки от одного тренера, перескочить к другому, при этом паралелльно давя на мою жалость подтвердит и Никита и Саша. Тем не менее попытки перейти из группы в группы ты не прекращал по КД, игнорируя все мои мягкие намеки.

 

 

 

 

Я тоже был в группе у mavrody. К компетентности Никиты вообще претензий 0, чел играл 200-1к на тот момент, поднялся за мегакороткий срок, в целом видно, что проделал большую работу. Но именно то как доносит, объясняет что-то, мне не подходило. Типа в основном я слышал "Прекрати делать хуйню и вот тебе пару бб к винрейту". Его можно понять, типа чел мегаактивный в обсуждениях, ещё и играет немало и каждому вот этому 1ббшному регу нл20, который месит годами мейк какие-то концепции объяснять, логику принятия решения или в совокупности какие-то вещи. Это ебнешься сколько усилий понадобится. А это тренерство может ещё и не приносит столько ев по деньгам чем сама катка. Ладно мы отклонились. 

 

Наивно пытаешься разделить "плохого меня" и "хорошего Никиту", но тщетно, мы одна команду, лямку тянем вместе. Но ладно, мы отклонились (С)

 

Тренера мне так и не поменяли. (Кстати, про тренеров. Вы когда вступаете в фонд, договаривайтесь заранее по этому вопросу. Потому что то, что на брюшарх типа ПашаСпидтлт, инвокер и тд, это все резонанс. Часто так получается, что в фонд набирают оч много игроков с нл10-20, которые генерируют рейк и тд, которых нужно объединить в группы и дать им тренера. Кто этот тренер? Правильно, какой-нибудь игрок с лимита повыше.) Тут речь даже не про тренера. И не про обучение. А в целом про отношение к игрокам. 

 

Опять невнятое бурчание без фактов. Сколько игроков нл10-20? (оч много 0 подтверди это цифрами) За всех тренеров лично отвечаю я, считаешь, что кто-то плох, создавай тему, будем выяснять. Готов ставить до 100к баксов на подобные темы, жду ответа 1к1 и погнали.

 

 

 

Честно, я от фонда уходить не хотел ибо там настолько ахуительные люди с которыми я познакомился. Люди с идеей и целями, или как минимум с планами на ближ. будущее. 

 

 

Опять попытка отделить "плохого меня" от "охуительных людей из фонда", опять мимо, мы одна команда. 

 

 

Ребята в несколько раз по уровню игры выше меня (не то что бы я там какой-то топрег), я к тому, что там далеко не дураки сидят, и запусти их в катку с норм условиями, еврорумы или те же приложения с хорошим РБ, они разьебут страшно.

Ребята, которые всегда поддержат, подскажут, если и не за покер, то часами ещё за жизнь поговорят с тобой малолеткой, который ещё ничего не видел в жизни. 

И мне очень неприятно видеть, как вот эти идейные люди и их планы разбиваются об бесконечный мейк, тяжелые условия игры и тд. Неприятно видеть, как, по сути, с партнерами, начинают общаться так, будто они обязаны фонду. Хотя вроде равные стороны :). Офк люди идут в фонд и по причине чистого беккинга и деньги - единственное давление. Даже скилловые игроки могут в такое попасть и тонут потом в этом болоте мейкапа. А те кто вылезают - арбитраж получается.

 

Ты не топ рег, ты лоускилл лудоман (см арбитраж автора поста). Далее опять какие то попытки давить на какую то общественную жалость, даже лень в очередной раз подчеркивать.

 

Конечно, это всё я пишу обобщенно. Кто захочет здесь уловить суть, вы её уловите.

Повод это позволить к себе хуевое отношение, как к конченной проститутке или не повод. Каждый тут решает сам для себя. А Федор принял решение, и ему за это респект. Здесь нигде не упомянуто было, но у хиро есть куда более уважительная причина разорвать и так ничем не прикрепленный контракт. И ему терять было бы нечего. У него онкологическая трабла есть. И все участники фонда об этом прекрасно знают. Он мог бы забить вообще в целом на эту тему наверняка и не мусолить это. Что уж точно я отсюда могу вынести, у этого человека есть принципы.

 

Возможно местами я резковато высказался, просто у меня подкипело от увиденного и от того, как легко разлетаются арбитражи. Грош им цена

И под конец вспомнили про болезнь Федора (хаха, не ожидали). 

Ты не местами резковато высказался, ты написал портянку, рассчитанную на тех, кто не знает базовых основ психологии, филологии и НЛП. Жертвой тоже себя не забыл выставить. На кого рассчитывал - хз.

Friend_, 

Пожалуйста еще одна переписка с Романом . Не мог свои копейки вывести со старзов и обратился к Роману с просьбой поручиться за меня меняле . Был приятно удивлен что Роман на следующий день поинтересовался что там да как . И помогал потом найти способ вывести

nStF @ 03.05.23 

Пожалуйста еще одна переписка с Романом . Не мог свои копейки вывести со старзов и обратился к Роману с просьбой поручиться за меня меняле . Был приятно удивлен что Роман на следующий день поинтересовался что там да как . И помогал потом найти способ вывести

Ну это все меняет, конечно. Арбитраж выставлен правильно. Школа супер.

Zadrot_mode @ 03.05.23 

И под конец вспомнили про болезнь Федора (хаха, не ожидали). 

а ты оказывается знал и так себе ведешь...ебать это какая-то дичь

Zadrot_mode @ 03.05.23 

И под конец вспомнили про болезнь Федора (хаха, не ожидали).

Это пиздец. Болезнь онко и хаха. Днище

Plankton_2 @ 03.05.23 

Ну это все меняет, конечно. Арбитраж выставлен правильно. Школа супер.

Просто Салим зачем то сюда скинул свою такую переписку с Романом, и у других может сложиться неверное представление о Роме и фонде в целом . Такой формат общения зародился у них на стримах в форме шутки в обоюдную сторону. Это я к тому что Рома не общается так со всеми , и самого Салима это никогда не напрягало , как и не напрягало Романа что Салим мог в его сторону нечто подобное выдать на созвоне

Plankton_2 @ 03.05.23 

Это пиздец. Болезнь онко и хаха. Днище

есть есть желание высказать что-то мне лично, пиши в лс, не засоряй тему пожалуйста.