Раздача из турнира пло8 старзы 2-20

izekia @ 5.3.2010, 20:49
ясно, спасибо)

А в этой я хотя бы правильно сыграл?
Grabbed by Holdem Manager
Hi-Lo Omaha $20(BB) Replayer
SB ($1,200)
BB ($1,160)
UTG ($3,800)
UTG+1 ($1,620)
UTG+2 ($1,355)
MP1 ($1,420)
MP2 ($1,500)
CO ($1,500)
Hero ($1,460)

Dealt to Hero

UTG calls $20, UTG+1 calls $20, fold, fold, MP2 calls $20, CO calls $20, Hero raises to $120, fold, BB calls $100, UTG calls $100, fold, fold, CO calls $100

FLOP ($530)

BB bets $60, UTG calls $60, CO raises to $770, Hero calls $770, BB folds, UTG folds

TURN ($2,190)

CO bets $610 (AI), Hero calls $570 (AI)

RIVER ($3,330)

CO shows
(Pre 38%, Flop 24.9%, Turn 85.0%)

Hero shows
(Pre 62%, Flop 75.1%, Turn 15.0%)

CO wins $3,330

Здесь все ОК, но я ставил бы аллин по флопу, а не коллил.
Но в данной ситуации наверно все равно, хотя я имею твердое убеждение, что любое твое действие или бездействие (в том числе и по времени) влияет на далее открываемые карты.
Но это лишь домыслы человека, который написал ГСЧ собственного производства еще в 1989 году на языке программирования GPSS ))))))))))))

вот такая раздача, где я сыграл неправильно?
Hi-Lo Omaha $30(BB) Replayer
SB ($3,150)
BB ($3,000)
UTG ($3,340)
UTG+1 ($4,357)
UTG+2 ($3,843)
MP1 ($2,610)
MP2 ($1,120)
CO ($3,975)
Hero ($2,925)

Dealt to Hero

UTG calls $30, UTG+1 raises to $120, UTG+2 calls $120, fold, MP2 calls $120, fold, Hero calls $120, SB calls $105, fold, UTG calls $90

FLOP ($750)

SB checks, UTG checks, UTG+1 bets $750, UTG+2 folds, MP2 folds, Hero calls $750, SB calls $750, UTG calls $750

TURN ($3,750)

SB checks, UTG checks, UTG+1 bets $390, Hero calls $390, SB raises to $2,280 (AI), UTG raises to $2,470 (AI), UTG+1 calls $2,080, Hero calls $1,665 (AI)

RIVER ($13,025)

Hero shows
(Pre 22%, Flop 13.2%, Turn 4.7%)

SB shows
(Pre 38%, Flop 17.3%, Turn 25.8%)

UTG shows
(Pre 25%, Flop 56.7%, Turn 46.9%)

UTG+1 shows
(Pre 15%, Flop 12.8%, Turn 22.7%)

SB wins $3,162
UTG wins $6,513
UTG+1 wins $3,350

izekia @ 11.3.2010, 2:01
вот такая раздача, где я сыграл неправильно?
Hi-Lo Omaha $30(BB) Replayer
SB ($3,150)
BB ($3,000)
UTG ($3,340)
UTG+1 ($4,357)
UTG+2 ($3,843)
MP1 ($2,610)
MP2 ($1,120)
CO ($3,975)
Hero ($2,925)

Dealt to Hero

UTG calls $30, UTG+1 raises to $120, UTG+2 calls $120, fold, MP2 calls $120, fold, Hero calls $120, SB calls $105, fold, UTG calls $90

FLOP ($750)

SB checks, UTG checks, UTG+1 bets $750, UTG+2 folds, MP2 folds, Hero calls $750, SB calls $750, UTG calls $750

TURN ($3,750)

SB checks, UTG checks, UTG+1 bets $390, Hero calls $390, SB raises to $2,280 (AI), UTG raises to $2,470 (AI), UTG+1 calls $2,080, Hero calls $1,665 (AI)

RIVER ($13,025)

Hero shows
(Pre 22%, Flop 13.2%, Turn 4.7%)

SB shows
(Pre 38%, Flop 17.3%, Turn 25.8%)

UTG shows
(Pre 25%, Flop 56.7%, Turn 46.9%)

UTG+1 shows
(Pre 15%, Flop 12.8%, Turn 22.7%)

SB wins $3,162
UTG wins $6,513
UTG+1 wins $3,350

После начала экшена на терне можно было бы серьезно задуматься о фолде - как минимум натс-лоу и фулл у кого-то из троих читается. А что есть у тебя? Сфолдив у тебя остается вполне еще рабочий стек..

vladlee @ 11.3.2010, 2:16
После начала экшена на терне можно было бы серьезно задуматься о фолде - как минимум натс-лоу и фулл у кого-то из троих читается. А что есть у тебя? Сфолдив у тебя остается вполне еще рабочий стек..

у меня ауты на натсы)
кажется оба колла на терне по шансам, пока не успел посчитать

Мне тоже навскидку коллы на тёрне кажутся по шансам. Я дал бы ререйз на флопе, чтобы остаться один на один. Маловероятно, что бетор по обоим направлениям кроет. Но фигушки оппы бы здесь сбросили.

Сделал бы рейз на флопе. Как сыграно скорее всего на терне бы отвалился. С выходом 6 мы бьем только воздух. Фулл на столе плюс закрылся стрит. Т.е. реально бьемся только за лоу, где у нас 2-ой натс. По шансам ли коллировать в борьбе за пол-банка не уверен.

Колл терна может и по шансам, но почему не рейз на флопе? Если флоп зарейзить, то по любому терну - легкий пуш.

papatakis @ 11.3.2010, 10:56
Колл терна может и по шансам, но почему не рейз на флопе? Если флоп зарейзить, то по любому терну - легкий пуш.

А что даст рейз флопа? Судя по картам,которые были на вскрытии, никто не пасовал-бы, имхо.
Как начинающий, серьезно бы задумался на терне. Четверо в банке, лоу у нас нет практически, фулл вот выглядит привлекательно, но не уверен, что он старший.

Gypnotoad @ 11.3.2010, 11:04
А что даст рейз флопа? Судя по картам,которые были на вскрытии, никто не пасовал-бы, имхо.
Как начинающий, серьезно бы задумался на терне. Четверо в банке, лоу у нас нет практически, фулл вот выглядит привлекательно, но не уверен, что он старший.

Скорее всего нечего, но есть шанс, что отвалятся лоу-дро. Хотя в турнире за 2,2 никто и никогда не отвалится )))

Gypnotoad @ 11.3.2010, 11:04
А что даст рейз флопа? Судя по картам,которые были на вскрытии, никто не пасовал-бы, имхо.
Как начинающий, серьезно бы задумался на терне. Четверо в банке, лоу у нас нет практически, фулл вот выглядит привлекательно, но не уверен, что он старший.

У нас чаще всего на флопе лучшая хай рука, но это только сет, то есть хай руку нужно защищать, а лоу - второе лоу, еще не значит, что его нет. Конкретно в этой раздаче рейз по флопу ничего бы не изменил, но хиро, когда играл, карт оппов не видел. Колл флопа возможен на баббле, но тогда нужно падать по терну.

papatakis @ 11.3.2010, 10:56
Колл терна может и по шансам, но почему не рейз на флопе? Если флоп зарейзить, то по любому терну - легкий пуш.

ну а какого размера должен быть рейз на флопе?
и это нужно просто, чтобы облегчить пуш на терне?

izekia @ 11.3.2010, 2:51
у меня ауты на натсы)
кажется оба колла на терне по шансам, пока не успел посчитать

Сколько аутов и на какие натсы? Абсолютный натс у тебя только одна 2-ка, которая даст тебе половину банка, 4-ка дает колесо и тут ты можешь рассчитывать скорее всего на четверть. Надо забить в калькулятор и посмотреть насколько верно ловить эти ауты с точки зрения математики...

vasiliza @ 11.3.2010, 11:08
Скорее всего нечего, но есть шанс, что отвалятся лоу-дро. Хотя в турнире за 2,2 никто и никогда не отвалится )))

ну да, потому-то рейз на флопе совсем не привлекал
в последнее время возникает много похожих ситуаций, когда на флопе в банк запихивается слишком много фишек, в результате на терне уже нет фолда, а здесь я хотел оставить для себя такую возможность, но игра утг+1 не оставила шансов))

vladlee @ 11.3.2010, 11:24
Сколько аутов и на какие натсы? Абсолютный натс у тебя только одна 2-ка, которая даст тебе половину банка, 4-ка дает колесо и тут ты можешь рассчитывать скорее всего на четверть. Надо забить в калькулятор и посмотреть насколько верно ловить эти ауты с точки зрения математики...

4-ка скорее всего дает лучшее лоу, а так же я рассчитывал, что туз, и быть может 5 или 8 дадут мне лучший фулл

izekia @ 11.3.2010, 11:23
ну а какого размера должен быть рейз на флопе?
и это нужно просто, чтобы облегчить пуш на терне?

На мой взгляд рейзить надо банк. Естественно в данной раздаче, скорее всего, это ничего бы не поменяло, а теперь поставь двум опам А5 и а не А4 и возможно ты их выбьешь и получишь лоу. Кроме того есть шанс выбить 54.

izekia @ 11.3.2010, 11:26
ну да, потому-то рейз на флопе совсем не привлекал
в последнее время возникает много похожих ситуаций, когда на флопе в банк запихивается слишком много фишек, в результате на терне уже нет фолда, а здесь я хотел оставить для себя такую возможность, но игра утг+1 не оставила шансов))

Если ты оставлял себе возможность фолда на терне, то зачем полез в оллин? В случае фолда у тебя бы оставался вполне рабочий стек. На терне ты выставлялся в борьбе только за пол банка или хай, или лоу не имея ни того, ни другого натса. Т.е. коллирую 390 фишек ты был готов отвалиться на ривере?

vasiliza @ 11.3.2010, 11:34
Если ты оставлял себе возможность фолда на терне, то зачем полез в оллин? В случае фолда у тебя бы оставался вполне рабочий стек. На терне ты выставлялся в борьбе только за пол банка или хай, или лоу не имея ни того, ни другого натса. Т.е. коллирую 390 фишек ты был готов отвалиться на ривере?

да, конечно, а иначе я бы начал вгружаться уже на флопе

izekia @ 11.3.2010, 11:23
ну а какого размера должен быть рейз на флопе?
и это нужно просто, чтобы облегчить пуш на терне?

Рейз на флопе того размера, которыми ты играешь обычно (2/3 банка-банк). Цель рейза - велью по хай, полублеф по лоу. И да, после рейза на флопе на терне не остается вариантов. Если ты считаешь, что шансов банка достаточно, чтобы коллить, чаще лучше самому поставить первым. Кстати, на префлопе экшена не было совсем, так что можно было предположить, что рейзом ты выбъешь многих. У тебя не натс по хай, но в то же время сильная рука, и дро на 2-е лоу, играть это в мультипоте -ев.

izekia @ 11.3.2010, 11:56
да, конечно, а иначе я бы начал вгружаться уже на флопе

Так зачем тогда отвечал на оллин. Отвалился бы на терне.

papatakis @ 11.3.2010, 12:05
Рейз на флопе того размера, которыми ты играешь обычно (2/3 банка-банк). Цель рейза - велью по хай, полублеф по лоу. И да, после рейза на флопе на терне не остается вариантов. Если ты считаешь, что шансов банка достаточно, чтобы коллить, чаще лучше самому поставить первым. Кстати, на флопе экшена не было совсем, так что можно было предположить, что рейзом ты выбъешь многих. У тебя не натс по хай, но в то же время сильная рука, и дро на 2-е лоу, играть это в мультипоте -ев.

+1, правда повторюсь, что в турнире по 2,2 врядли это спасет ))