Citron, доллара 3 бы ставил наверное. На самом деле, при правильной игре оппа возможно у нас есть бет/колл на флопе - спр всё-таки не такой большой. Возможно бет/фолд тут экспуатируемый. Но при этом, я думаю, что на пло10 люди в среднем здесь пушат уже оптимального, так что бет50-70%/пас будет норм
Федь, по руке номер 3960 решил я разразиться постом, очень важным, надеюсь , он тебе поможет.
Прочитай очень серьезно. Итак, Шуллер абсолютно прав, говоря, что это достаточно стандартный спот. Его легко просчитать. И если ты спрашиваешь, значит, ты его не просчитывал. Как это делается? Давай сделаем простое , но вполне жизненное предположение. О том, что в ответ на твой пуш руки с валетом и тем более парой двоек ответят, остальные скинут.
Нам надо посчитать, плюсовой пуш тут или не плюсовой. Я буду рассказывать про одного оппа, про двух считается точно также. Сначала смотрим на префлоп, это 4бет пот, значит нам нужен call4bet%
Пусть это будет 3%. Далее, идем на пропокертулз и смотрим руки, которые попадают в эти 3 %. Нам нужно посчитать, как часто в этих руках будут 22 (редко, считать легко) и как часто будут J (чаще, считать трудней).
Посчитали. Допустим, в этих 3% 15% будет валет и 2% будет 22.
Дальше строим дерево выигрышей.
В 83% (условно) случаях опп скинет и мы выиграем банк на флопе. В 2% у него будет 22 , считаем наше еквити против 22 и выигрыш (проигрыш) против 22. В 15 % у него будет валет, считаем еквити против валета и выигрыш- проигрыш.
Далее суммируем с учетов веса и получаем наш выигрыш от пуша.
Если это плюс , значит, пуш правильный, если минус - пуш неправильный, надо чекать.
Эта работа займет некоторое время, час - два.
Если у тебя есть оддс оракл, он сэкономит тебе час. Если есть покер джус - он сэкономит еще время. Только они сука платные и дорогие.
Но это еще не все. Далее , надо посмотреть то же самое для оппонентов с коллом 4бета 1% и 10% - меняется ли что-то. Не станет ли наш плюсовый пуш минусовым для каких-то оппонентов.
А еще мы посмотрели этот случай когда у нас ФД, а надо еще посмотреть, когда :
- на столе ФД не наше - на столе радуга.
И окончательно посмотреть все то же самое не только для Валетов, но и для королей и для девяток. Потому что понятно, что в диапазоне колла 4бета девяток меньше, чем валетов, а королей больше.
Проделав эту работу (она может занять 3, 5 или восемь часов), ты будешь четко знать, как поступать в этой ситуации для широкого круга оппов, для разного типа флопов - радуга или ФД, и для разных спаренных карт.
Ну а дальше все это запоминаешь....или заносишь в табличку и запоминаешь по игре.
Ну и самое главное. С моей точки зрения:
1. У каждого плюсового рега в голове полным - полном таких табличек, таких игрушек для стандартных ситуаций. 2. Это - достаточно тяжелая и нудная работа, ею занимаются только успешные реги. Точнее - тот, кто занимается , у того есть высокий шанс стать успешным регом. Кто не занимается - тот будет вечным фишом, с рассуждениями о чуйке, о провоцировании блефов и прочей хрени, про которую они читают про зарубы хайстекс регов. 3. Результатами этой работы никто ни скем не делится. Если я потратил 10 часов на изучение спаренных флопов, я тебе свою табличку не сдам. Могу сказать по какой-то конкретной раздаче, без результатов.
Ну вот так. Это - к сожалению - необходимая домашняя работа, которой я лично уделяю слишком мало внимания. Но она - необходима....если только ты не гений покера. Но ты (и я ) точно не гении. Вот Фрозер возможно да. Он еквити, похоже, чувствует, где в плюс где в минус. Что не отняло необходимости поработать.
Вот типа так. Если в чем не прав, меня старшие товарищи поправят
Всё приблизительно так. В конкретно этой ситуации надо учитывать что нас ещё всегда вколит флешдро, делая пуш ещё более плюсовым Ну и диапазон оппов тут всё-таки наверное пошире 3%, что-нибудь типа 8%!АА
Да, и еще не забыть помечать себе, начиная с какого СПР пуш перестает быть выгодным. В данной раздаче это , возможно, не слишком критично, а вот когда ФД не свое , а чужое - этот уровень будет рядом.
спасибо за помощь парни. Вот еще такая случилась Опп 16рук 28/20/5 стил с СО 40%. Фолд на 3бет-0. Фолд на кбет в 3бетпоте 57/0. Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Omaha Cash, 6 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
River: ($15.89) 8 (2 players) Hero bets $15.21, CO calls $12.87 and is all-in
Results:
$41.63 pot ($1.50 rake) Final Board: Q 6 K 6 8 Hero showed 3 A K J and lost (-$20.79 net) CO showed T A K A and won $40.13 ($19.34 net)
Должен ли я предполагать у оппа ААхх, сеты? Стоило ли сдаваться? Как говорил Челентано: "Если блефуешь, блефуй до конца!" Привык я видеть 4беты и пуши от таких рук, а тут такая замануха. Не ожидал и считал, что все же я на ривере выбью все предполагаемое дро
ScreaMixx, все верно ты написал. Я ступил в очередной раз. Если я кладу ему дро, то на ривере логичнее чекать . На терне да, ставим меньше. На ривере чек колл думаю надо было сыграть.
Citron @ 16.6.2015 Должен ли я предполагать у оппа ААхх, сеты? Стоило ли сдаваться?
AA теоретически нет там, так как с АА опп переставлял бы (обязательный нотс на него - колл префлоп 3бет с тузами в позиции!!!) Сетов на флопе тоже не должно быть , так как сеты бы тоже переставляли - доска слишком дровянистая.
Теперь твоя игра . На терне 90% бет. С фулхаузами так не ставят, ставят меньше, стандарт типа 70%. Вряд ли опп это заметил, но это скорее заметка тебе. Если изображаешь ФХ, то изображай его правдоподобно, а не бетами почти в пот. Так ставят со старшим фулхаузом против младшего, когда уверены, что он у соперника есть. Или когда просто знают, что соперник не выкинет.
Далее, на ривере.
Руки старше тебя. Фулхаузы - тут не выкинут. Флешей - нет Стритов - нет.
Доперы старше твоего - их два (тузов-то нет). Король - Дама = если бы скидывать, он выкинул раньше. Король - восемь = тоже маловероятно, что он скинет, так как он на ривере усилился, а такие руки тяжело скидывать психологически.
Ну и руки хуже твоей - а зачем их выбивать?
1. Итого. Руки, лучше твоей - их дофига, которые на твою ставку не скинут. 2. Руки , которые хуже твоей - их тоже дофига.
3. Руки лучше твоей, которые скинут - их нет, но даже если и есть то это. KQ,K8,AA,
Итого. Для категории 1 и 2 твоя ставка не имеет смысла. Она имеет смысл лишь для категории 3. Но этой категории рук у оппнента чертовски мало.
Приговор - такая ставка не имеет смысла.
И не надо писать про себя днище. Лучше задавай себе на ривере перед ставкой пару простых вопросов. Чего я хочу добиться от соперника этой ставкой? Какие руки лучше моей есть у соперника по логике раздачи и скинут ли они в ответ на мою ставку? Какие руки хуже моей есть у соперника по логике раздачи и заколлируют ли они мою ставку?
Тебе не кажется, что ты пишешь одно, а играешь по-другому?
В обсуждении раздачи ты пишешь, что потбет злодея смотрится подозрительно из-за сайзинга, мол, с натсами потбет не ставят. Одновременно с этим, блефуя и изображая натс, ты лупишь потбет.
Ты либо неправ когда пишешь, либо неправ когда так играешь.
Julio, по моей раздаче хорошо написал, спасибо, согласен со всем. По чужой раздаче,тут ситуации разные. Там на турне опп донкает пот, не являясь префлоп агрессором. В моей же раздаче я префлоп агрессор и мои ставки логичны в целом. Я всего лишь ставлю кбеты. И ставить я должен не важно от того спарился терн или нет, разве что поменьше.Так что сценарий у этих раздач совершенно разный.
Я не про кбеты. Тебя палит сайзинг, так же как и оппа. Если у тебя ФХ , ты не будешь потбетом добирать. Если только логика раздачи напрямую не говорит, что у злодея ФХ младше
Shuller_A1t, дурак я потому что. Я написал об этом, но еще раз признаю, что идиотская ставка на ривере, очень глупая и дорогая ошибка. В общем иными словами я не могу дать ответ на твой вопрос, впрочем как и сам себе не могу ответить!
Федь, я сам этим грешу (потому и не могу вверх подняться) - заставляю себя шептать на ривере свои цели. Еще шепчу свою руку, тоже дисциплинирует как-то, ну меня.
Julio, к сожалению не всегда мозги работают в нужном направлении. Но все же я считаю, что очень сдвинулся с места. Во- первых, я гораздо чаще стараюсь думать, во- вторых, я уже более менее знаю эквити своих рук, в-третих, я гораздо меньше тильтую. Это уже немаловажно, важно работать и совершенствоваться дальше.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Федь, по руке номер 3960 решил я разразиться постом, очень важным, надеюсь , он тебе поможет.
спасибо за помощь парни.
По терну ставил бы меньше. На ривере это блеф или добор? Если блеф то не понятный, а добирать уже не с чего.
Приснился сон, что ГСЧ покерстарз горит в огне = )
