My Favorite Cards

В одной теме был, значит, такой вопрос: если у нас на терне флеш-дро и гатшот, то какую ставку мы можем заколить?
Любую?

arrow, Если ооп, то можно и чек-рейзнуть, ривером то как доберешь)

ДобрыйСатрап @ 9.7.2014
arrow, Если ооп, то можно и чек-рейзнуть, ривером то как доберешь)

А ведь есть ещё такое правило: все, что больше тринадцати аутов, можно пушить олл-ин. Только я не помню, относится ли это только лишь к флопу, или к терну тоже.

arrow, насчет пушить не знаю, главное же собрать велью.

ДобрыйСатрап @ 9.7.2014
arrow, насчет пушить не знаю, главное же собрать велью.

Ну, пушить, это я так понимаю, с математической точки зрения не будет ошибкой. Или, если сказать по другому, колировать пуш с 13-ю аутами не будет ошибкой.

arrow @ 9.7.2014
Ну, пушить, это я так понимаю, с математической точки зрения не будет ошибкой. Или, если сказать по другому, колировать пуш с 13-ю аутами не будет ошибкой.

Пушить и коллировать пуш - не слишком ли большая разница? Если у нас на терне 13 аутов и мы пушим. то в плюс такого действия можно записать наличие огромного ФЭ. а вот в коллировании пуша его нет.

bios @ 9.7.2014
Пушить и коллировать пуш - не слишком ли большая разница? Если у нас на терне 13 аутов и мы пушим. то в плюс такого действия можно записать наличие огромного ФЭ. а вот в коллировании пуша его нет.

Ну, если у нас эквити >50%, то так и так выгодно, что с ФЭ, что без ФЭ.

Вы чего, это же обычная математика. Если у нас на флопе 13 аутов, то грубо говоря умножаем на 4 и получаем чуть более 50% эквити, а если на тёрне у нас 13 аутов, то у нас будет не более 28% эквити и нужно уже считать можно ли коллировать пуш от оппонента или выкидывать. Да и в случае если мы будем запихивать на тёрне сами наши 13 аутов, то нужно опять же считать что мы выбьем, а что нас вколлит и от этого принимать решение.

На терне, коллировать пуш, конечно, минусово, спору нет! А пушем терна, больше генерируется ФЭ, чем велью.

Как здесь, по математике пуш проходит? ))
9 аутов на флеш + 8 аутов на стрит + 3 аута на туз = 20 аутов

Poker Stars $0.02/$0.05 Zoom No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $10.03
Hero (SB): $5.02
BB: $4.78
UTG: $5.00
MP: $5.00
CO: $7.01

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with A 7
3 folds, BTN raises to $0.15, Hero raises to $0.45, 1 fold, BTN calls $0.30

Flop: ($0.95) 3 4 5 (2 players)
Hero bets $0.54, BTN raises to $1.08, Hero raises to $4.57 all in, BTN folds

Final Pot: $3.11
Hero mucks A 7
Hero wins $2.98
(Rake: $0.13)

А может на флопе лучше было коллом играть?

arrow, Пуш намного лучше

Ребят, кто в математике шарит, подскажите вероятность попадания младшего флеша в старший флеш на постфлопе?

arrow @ 14.7.2014
Ребят, кто в математике шарит, подскажите вероятность попадания младшего флеша в старший флеш на постфлопе?

Дак это надо в эквилабе рассматривать, все зависит от твоих картей и колд колла/ОР оппа. Если опп ПФР то вероятность увеличивается, если колдколер с высоким трибетом, то уменьшается. Надо смотреть что ты блочишь итп

arrow @ 14.7.2014
Ребят, кто в математике шарит, подскажите вероятность попадания младшего флеша в старший флеш на постфлопе?

Если смотреть чисто флоп, то вероятность флопнуть флеш 0,8%. То, что вы оба флопните флеш 0,008*0,008. А так же да, надо учитывать, как сказал сатрап. Но вероятность флеш в флеш очень маленькая. Другое дело, что зачастую на 3флеш доске экшн можно получить только от другого флеша.
Вероятность выпадения ФД 11%(думаю сам знаешь). Отсюда можно получить, что фд в фд на флопе будет 0,11*0,11, а потом вероятность закрытия флеша с учётом, что опп украл ещё 2 аута.

ДобрыйСатрап,
Wa1N3,

вопрос флеш vs. флеш возник из-за раздач подобного типа:

Poker Stars $0.02/$0.05 Zoom No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $5.09
SB: $0.82
BB: $5.14
UTG: $5.63
MP: $7.41
CO: $5.02

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with 6 7
3 folds, Hero raises to $0.15, 1 fold, BB calls $0.10

Flop: ($0.32) 6 Q 2 (2 players)
BB checks, Hero bets $0.18, BB calls $0.18

Turn: ($0.68) K (2 players)
BB checks, Hero bets $0.39, BB raises to $0.78, Hero calls $0.39

River: ($2.24) 4 (2 players)
BB bets $1.07, Hero calls $1.07

Final Pot: $4.38
Hero mucks 6 7
BB shows A T (a flush, Ace high)
BB wins $4.20
(Rake: $0.18)

Проблема в том, насколько свободно можно разыграть ненатсовый флеш. Агрессивно или потконтролить? Вот здесь например, как правильнее было разыграть? Если вероятность попадания флеша во флеш очень низка, то можно ли всегда играть любой флеш на стек?

arrow @ 14.7.2014
Если вероятность попадания флеша во флеш очень низка, то можно ли всегда играть любой флеш на стек?

Wa1N3 @ 14.7.2014
Другое дело, что зачастую на 3флеш доске экшн можно получить только от другого флеша.

arrow @ 14.7.2014
Если вероятность попадания флеша во флеш очень низка, то можно ли всегда играть любой флеш на стек?

Главной вопрос, который стоит задавать себе, какие руки хуже ответят? Не знаю, как в 100бб, но в глубоких стеках, я редко играю ненатсовый флеш на стек. В большей мере, принимаемое решение зависит, от оппа, префлопа, сайзинга. Например, в трибетпоте, если я колдколлер, чаще разыгрываю ненатсовый флеш агрессивно.

Тут и против младшего флеша не всегда устоишь:

Poker Stars $0.02/$0.05 Zoom No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $6.86
SB: $5.00
Hero (BB): $6.66
UTG: $6.03
MP: $7.47
CO: $3.65

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with A T
1 fold, MP raises to $0.10, 1 fold, BTN calls $0.10, SB calls $0.08, Hero calls $0.05

Flop: ($0.40) 2 5 3 (4 players)
SB checks, Hero checks, MP checks, BTN bets $0.25, SB folds, Hero calls $0.25, MP folds

Turn: ($0.90) 8 (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.55, Hero calls $0.55

River: ($2.00) Q (2 players)
Hero bets $1.15, BTN raises to $5.96 all in, Hero calls $4.61 all in

Final Pot: $13.52
BTN shows 6 4 (a straight flush, Deuce to Six)
Hero shows A T (a flush, Ace high)
BTN wins $12.96
(Rake: $0.56)

Доигрался со слоуплеем, вышел неприятный флоп. Но тёрн меня спас. Правда, и опп овербетнул, но как-то слишком прямолинейно, хотя...

Poker Stars $0.02/$0.05 Zoom No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $14.21
SB: $5.56
Hero (BB): $6.29
UTG: $13.16
MP: $7.92
CO: $6.39

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with K K
3 folds, BTN raises to $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.30, BTN raises to $0.50, Hero raises to $1, BTN calls $0.50

Flop: ($2.02) A 5 Q (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($2.02) A (2 players)
Hero checks, BTN bets $2.45, Hero raises to $5.29 all in, BTN folds

Final Pot: $6.92
Hero mucks K K
Hero wins $6.63
(Rake: $0.29)

Тут возможно только одно решение: пуш или фолд.
Как бы вы сыграли?

Poker Stars $0.02/$0.05 Zoom No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $10.12
SB: $7.29
BB: $6.21
Hero (UTG): $5.00
MP: $3.98
CO: $6.93

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with 9 9
Hero raises to $0.15, 2 folds, BTN raises to $0.52, SB calls $0.50, 1 fold, Hero calls $0.37

Flop: ($1.61) A 9 T (3 players)
SB checks, Hero bets $0.92, BTN raises to $4.30, SB calls $4.30, Hero?