Durrrr Syndrome

agk27 @ 17.12.2011
Раньше чаще заглядывал в разжел (я ещё немного тренирую микролимиты), проснулся погулять с собакой, надо снова ложиться, но что-то до кровати не дошёл.

Круто, заходи почаще :)
Меня сейчас один приятель, из нашего раздела, взялся бесплатно потренировать - результаты, конечно, на лицо. Если честно, ещё недавно я недооценивала роль тренера. Хотя, занимались мы ещё совсем немного, и уже столько моментов поправила.

hellf1re666 @ 17.12.2011
я считаю что с дип стэками надо давать больший 3бет, а не такой маленький, иначе ему по шансам колить с карманками, и мы тогда ваще хз как стоим, и 3бет пот получается как обычный пот и фолд на флопе на рейз просто.

так что я бы давал 3бет 5$ с такими глубокими стэками.

So true!!! Обычно не играю так, поэтому не пришло в голову. Хотя, 5, наверно, всё-таки слишком много, но не 2,7 это точно.

я не вижу колла, просто выкидывание денег.

я там уже выше сама об этом написала:)

я бы с дипстэками думаю просто опвышал все ставки еще с префлопа. то есть префлоп рейз делал бы 1.5$. Прелофлоп 3бет давал бы 5.5$, то есть считай просто как на Nl50 банк получается, вот и все, и потом играешь обычный пот собственно.
это если за столами есть другие дип стэки, если нет, открывался бы как обычно. Просто тут дело в том, что им шансы на коллы с карманками и коннекторами надо обрезать лучше.

alicali @ 17.12.2011
Ну, в принципе, вот ещё одна сложная раздача (остальные можно и не мусолить)
Но опять же, если предположить, что там могли быть заслоуплэиные КК, столило ли рейзить ривер?
Как бы вообще вы сыграли эту руку на всех улицах?

Ты каким образом оцениваешь оппонентов? Хотя бы для того чтобы определиться есть там заслоуплееные КК или нет? Или для тебя они в принципе когда пришел сет дам всегда есть?
Чек флоп, бет терн, бет ривер.
Как сыграно - рейз ривер.

agk27 @ 17.12.2011
Ты каким образом оцениваешь оппонентов? Хотя бы для того чтобы определиться есть там заслоуплееные КК или нет? Или для тебя они в принципе когда пришел сет дам всегда есть?

Ну как всегда?:) Просто с чем могли колить такой огромный 3бет? с AJ что ли?:)

Чек флоп, бет терн, бет ривер.
Как сыграно - рейз ривер.

Да, так же считаю :) Спасиб.

alicali @ 17.12.2011
Не поняла, какие 4,5К рук?:) В день? Нет, я не играю столько ежедневно.
Я могу играть 12 столов максимум. сейчас играю 4-6, под настроение, иногда больше или меньше. просто я только начала играть нл25. Длина сессий - тоже, по разному :) Когда время есть. А селектом я не увлекалась до сих пор, хотя в последние дни стала четко различать с кем играю:) Пожалуй, можно сказать, что сейчас стала селектить:)

Так как тут статов не нашёл, покопался на ПТРе, у тебя за 16ое число ПТР намайнил 4502 руки. Хотя наверное у тебя сутки по другому выстроены а не по ЕТ времени.

alicali @ 17.12.2011
Круто, заходи почаще :)
Меня сейчас один приятель, из нашего раздела, взялся бесплатно потренировать - результаты, конечно, на лицо. Если честно, ещё недавно я недооценивала роль тренера. Хотя, занимались мы ещё совсем немного, и уже столько моментов поправила.

Ты в тренера влюбилась? )

Опять, сужу по ПТРовским статам, за 16ое играла 28/19. Очень очень очень много колишь.
Плюс у тебя Фолд на 3бет маленький и 4бет маленький. Это значит что ты сильно чаще чем надо колишь чужие 3беты.
Эти колы - первое, с чем надо работать.

Ты меня прочитал

кстати, при игре дипстэками важно не то, что мы можем проиграть пару стэков, или нас могут переехать на ривере,тк мы так же можем и выиграть пару стэков.
а соответственно основная проблема это повышенная диспа в два раза.
поэтом то и бр нужен в 2 раза больше чтобы играть дипстэками вот и все. У тя бр маленький и ты играешь дипами и не выходишь. Я считаю это ошибка и лудомания.

alicali @ 17.12.2011
Ну как всегда?:) Просто с чем могли колить такой огромный 3бет? с AJ что ли?:)

Так я потому и спросил как ты их оцениваешь.
Есть опы которые просто до флопа не падают, вот пока не увидят флоп - со всем чем пытались зайти в банках тащаться за любые деньги.

У тебя ситуация, когда неизвестный УТГ, которого ты трибетила зашел, если это обычный рег, то там может быть начиная от мелких карманок (типа играются просто + он расчитывал что БТН тоже зайдет, типа его потенциальные шансы окупить колл увеличиваются) заканчивая средними и высокими одномастными коннекторами. А БТН вообще изи тут за комнанию со всем своим диапазоном колла рейза УТГ заваливается, так за компанию. Соответственно там вообще все что угодно может быть. Более точно можно оценить по статам.

hellf1re666 @ 17.12.2011
кстати, при игре дипстэками важно не то, что мы можем проиграть пару стэков, или нас могут переехать на ривере,тк мы так же можем и выиграть пару стэков.
а соответственно основная проблема это повышенная диспа в два раза.
поэтом то и бр нужен в 2 раза больше чтобы играть дипстэками вот и все. У тя бр маленький и ты играешь дипами и не выходишь. Я считаю это ошибка и лудомания.

Согласна. О том и спрашивала.
Я не выхожу когда больше никого с таким же стеком нет. Какая необходимость тогда?:) А вот сегодня вышла в итоге.
Только насчет того, что ты предлагаешь делать ставки в два раза больше, я не уверена, что это называется игра глубоким стеком, это именно нл50 получится, как ты сказал. Какой тогда в этом смысл? А глубоким стеком, это именно как если играть по тем же ставкам, но глубоким стеком :)

agk27 @ 17.12.2011
Так я потому и спросил как ты их оцениваешь.
Есть опы которые просто до флопа не падают, вот пока не увидят флоп - со всем чем пытались зайти в банках тащаться за любые деньги.

Не ну не за любые всё равно, но мысль поняла :)
Нет, этот оппонент как мне показалось - фишеват, но не настолько. Но потом я поняла, что ошиблась:) Я только села за стол - рук на него мало. Таки залетный фиш. Просто литовцы обычно неплохие игроки, и глубокий стек впечатлил.

У тебя ситуация, когда неизвестный УТГ, которого ты трибетила зашел, если это обычный рег, то там может быть начиная от мелких карманок (типа играются просто + он расчитывал что БТН тоже зайдет, типа его потенциальные шансы окупить колл увеличиваются) заканчивая средними и высокими одномастными коннекторами. А БТН вообще изи тут за комнанию со всем своим диапазоном колла рейза УТГ заваливается, так за компанию. Соответственно там вообще все что угодно может быть. Более точно можно оценить по статам.

Ну вообще я сейчас довольно редко напарываюсь на сеты, так как трибечу от души. Раньше то и дело было... Всё-таки выбрасывют иногда:)

я думаю основная цель сидеть дипом если сидит жирный фиш тоже дипстэк. Тогда винрейт может повысится в 2 раза при игре с ним.
и почему собственно не играть как я описал просто повышая ставки при игре дипом?
соответственно если бы были 4х стэки я бы повышал ставки в 4 раза префлоп и тд. почем нет? если с нами фиш дипстэк мы хотим сразу сделать большой банк и затащить его туда с мусором, с которым он все равно будет колить ввиду своего же большего стэка.

hellf1re666 @ 17.12.2011
я думаю основная цель сидеть дипом если сидит жирный фиш тоже дипстэк. Тогда винрейт может повысится в 2 раза при игре с ним.
и почему собственно не играть как я описал просто повышая ставки при игре дипом?
соответственно если бы были 4х стэки я бы повышал ставки в 4 раза префлоп и тд. почем нет? если с нами фиш дипстэк мы хотим сразу сделать большой банк и затащить его туда с мусором, с которым он все равно будет колить ввиду своего же большего стэка.

Ну, я не говорю, что это плохая идея. Только, не факт, что он начнет колить такие огромные ставки, ну и, опять же, диспа, как ты сам говоришь. Не вижу смысла. Я бы как раз наоборот старалась пот-контролить, чтобы не оказаться в ситуации вынужденного пуша на ривере. Вообще, все банки, которые разыгрывались до сих пор за тем столом - а там было 3 дипстека - были по обычным ставкам. Никто не поднимал как-то по особому.

Никто не поднимал как-то по особому.

ну если никто не поднимал, это не значит что они верно играют. Я считаю чисто теоретически обоснованно именно в 2 раза поднимать ставки чтобы уменьшать шансы на колл коннекторам/парам.
иначе обратные имплайды высокие.

просто елси мы играем с дипами оп обычным ставкам, то диапазон оппа например в 3бет банке вабще не понятен.

Не знаю, наверно, всё таки буду вставать. Просто вот стремно, играть, допустим, мега-дро, как в раздаче, которую показывала вчера вечером, на 3 стека. Потому что с дро с 15 аутами надо выставляться на флопе, пока я фаворит. А вот в раздаче с тузами, видимо их следовало в любом случае выбрасывать, вне зависимости от стека.

hellf1re666 @ 17.12.2011
ну если никто не поднимал, это не значит что они верно играют. Я считаю чисто теоретически обоснованно именно в 2 раза поднимать ставки чтобы уменьшать шансы на колл коннекторам/парам.
иначе обратные имплайды высокие.

просто елси мы играем с дипами оп обычным ставкам, то диапазон оппа например в 3бет банке вабще не понятен.

Да, согласна. С тузами, там, полюбому надо было больше рейзить, Но в целом, долго играть по увеличенным ставкам на нл25 не кажется мне такой уж хорошей идеей.

Но в целом, долго играть по увеличенным ставкам на нл25 не кажется мне такой уж хорошей идеей.

зря так считаешь. на старзах же есть специальные столы - с дип стэками. Дипстэки - выше риск - выше диспа, но с нужным скиллом и выше профит.
те люди кто играют дип стки больше винрейт имеют, я пробивал по птр на старзах. Но тебе пока не рекомендую, тут бр нужен больше просто, не 30 би, а 70би.

Да, я в курсе. Я же сама писала, что там другая игра нужна. Я ей не владею пока. И, да, я знаю, что есть такие столы, и за ними будущее по мнению многих :) Как раз обсуждали на днях.

я на самом деле, уже отыграв в прошлом и этом месяц 100к рук на Nl25 в сумме, около нуля к сожалению по профиту(( понял что Nl25 примерно похож на nl10.
например диапазоны 4бетов, и пушей часто тайтовые у регов, ну таких средних регов. На постфлопе тоже все более чем тайтово у почти всех, есть конечно исключения.
то есть просто такой татйтовый лимит, дисциплина нужна вот и все, не более того.

просто пробивал кучу регов которые играют тайтово типа 20/15 даже и бьют этот лимит уверенно. вот например http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/MegaOutZ
не нужна тут лузовость поверь..она те ниче не даст кроме нерватрепки..

Да, я согласна, и с тем, что похож на нл10, и с тем, что лузовость не нужна. Но я и не стремлюсь играть особенно лузово :) Просто так получается)))
В принципе, я только сейчас стала играть более или менее методично, и дисциплинированно, но раздачи типа таких, меня просто убивают :)

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

MP: $24.84
CO: $27.05
BTN: $47.40
SB: $25.00
Hero (BB): $25.00
UTG: $27.61

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, CO calls $0.25, fold, fold, Hero raises to $0.85, CO calls $0.60

Flop: ($1.80, 2 players)
Hero checks, CO bets $2.00, Hero calls $2.00

Turn: ($5.80, 2 players)
Hero checks, CO bets $4.00, Hero raises to $10.00, fold

Hero wins $13.13

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

MP: $40.10
Hero (CO): $38.64
BTN: $26.33
SB: $41.06
BB: $27.47
UTG: $21.06

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG raises to $1.25, fold, Hero raises to $3.50, fold, fold, fold, UTG calls $2.25

Flop: ($7.35, 2 players)
UTG checks, Hero checks

Turn: ($7.35, 2 players)
UTG bets $6.00, Hero calls $6.00

River: ($19.35, 2 players)
UTG bets $11.56 and is all-in, Hero calls $11.56

UTG shows (Straight, Ace High) (Pre 18%, Flop 4%, Turn 9%)
Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 82%, Flop 96%, Turn 91%)
UTG wins $40.47



Всё таки, там так много блефов, на этом лимите...