Мысли вслух

FaNjke, я про то, что там выше есть норм раздачи для коммента, или они тоже "понравились"? ))

No Limit Hold'em Tournament - t/t300.00 Blinds - 2 players

Hero (BTN/SB): t5740.00 19.13 BBs
BB: t3260.00 10.87 BBs

Pre Flop: (t300) Hero is BTN/SB with K K
Hero calls t300, BB checks

Flop: (t600) 9 T T (2 players)
BB bets t2960.00, Hero calls t2960

Turn: (t6520) 3 (2 players)

River: (t6520) A (2 players)

Final Pot: t6520
BB shows 2 5
Hero wins t6520.00

хорошо сыграл.

Человек, который уже дважды позвонил и сказал что НГУ заминирован, если ты это читаешь, спасибо, я сладко поспал после ночной катки!

ConstOr @ 17.3.2011
Человек, который уже дважды позвонил и сказал что НГУ заминирован, если ты это читаешь, спасибо, я сладко поспал после ночной катки!

Теперь точно на тебя не подумают Дважды не подумают

А кроме флуда хотел спросить:
Кому выгодна/не выгодна дележка на 3/4 человек (чипак, коротыш, средний стеки)?
Несколько месяцев назад, по-моему, читал дискуссию на эту тему с твоим участием.

goba, ну про делёжки я писал на первой странице тут. Ну вообще что значит выгодна? Если предположить что все игроки играют на одной уровне (ну и там не учитывать что на кого-то может упасть блайнд существенный для его стека), то делать по ICM – это просто уход от дисперсии. По сути это выгодно всем.
Другой вопрос, что биг стеки могут покапризничать и просить больше чем по ICM, т.к.
а) большой стек даёт некоторое преимущество, с его помощью можно прилично давить на оппов
б) если он проиграет часть стека у него ещё будет возможность согласиться на другую делёжку (у шорта такой возможности может уже и не быть)
в) всё таки чем больше твой стек, тем меньше дисперсия

То, что при равной игре ICM справедливо -- это понятно. Вопрос был именно про

ConstOr @ 17.3.2011
большой стек даёт некоторое преимущество, с его помощью можно прилично давить на оппов

Исходя из этого дележка по ICM невыгодна чип-лидеру, но выгодна среднему стеку. Поскольку наибольшее давление будут оказывать именно на него: чипак не боится вылететь, а коротышу нечего терять.
На ФТП есть еще дележка по фишкам. Она уже становится выгодной для чипака и невыгодной для остальных?

goba @ 17.3.2011
То, что при равной игре ICM справедливо -- это понятно. Вопрос был именно про
Исходя из этого дележка по ICM невыгодна чип-лидеру, но выгодна среднему стеку. Поскольку наибольшее давление будут оказывать именно на него: чипак не боится вылететь, а коротышу нечего терять.
На ФТП есть еще дележка по фишкам. Она уже становится выгодной для чипака и невыгодной для остальных?

короче общее правило такое: ИСМ выгодна самым коротким, chip-ratio выгодна для бигстеков....Ну и всё что между - это компромиссные варианты типа делим основной пул и сотавляем left for play. Бывают вообще забавные варианты - когда есть бигстек и два оочень мелких стека - там при дележке вообще может получаться что они оба получают суммы меньшие чем за второе место, при том, что бигстек получает больше грубо говоря по таблице 10к/7к/4к...а шорты делят по 5,5к и бигстеку отваливается сладкий кусок))

Ну по чипЕВ делить слишком минусово для шортов. На любой финалке на любые деньги я от такого отказался бы.
Да, бигстеку это менее выгодно. Другой вопрос, ему всё равно играть топ3-4 не по БР как правило (см. рассуждения про дележку в ХА на 1 странице) -> он "платит" за уход от диспы.
Я бы не стал делить по ICM только в случае когда у меня приличные стек и оба оппа либа виктайты, либо фишы. Регам скорее всего с топ3-4 будет автогалка стоять у меня )

Ещё кстати момент, если рассматривать топ3-4 как снг, то чем больше у тебя стек, тем нижу у тебя в такой турнир "БИ" и может изи получиться что тебе такую вполне по БР играть

Стало модно высказывать своё мнение по теме Ангиера-Ракуна ))

Вижу ситуацию так:

а) Притензии к дольщикам - это просто мегалол! Пытаться забрать их деньги бред

б) У Ангиера забрали деньги за его проступок, напрямую никак с Ракуном не связанный. Тем более вроде как Ангиер там ещё и спалился в письме в саппорт. В результате пострадали деньги Ракуна, поэтому он их должен получить обратно. То что он там нарушал правила руму (а это как раз орган, который отобрал деньги) не известно -> можно считать что деньги на акке МНЕДОЕДЕТ появились просто сами собой и принадлежат Ракуну. Для меня тут все очевидно

в) Говорить что вот мол ФТ не верно рассудил, что забрать надо было деньги Ракуна и т. д. тоже фигня какая-то. Почему мы пытаемся что-то там подумать за саппорт? Если уж додумывать, то должны были забрать оба выигрыша и все. Но посколько первый не трогали, можно считать что Ракун вообще не нарушал (точнее за своё нарушение получил бан акка на 30 дней)


-----
А ещё считаю что есть один очень важный момент, который почему-то никто в расчёт не берёт (даже судья Гамп):
Ангиер взял 5% долю в турнире Ракуна. За что? Я так понимаю это за "использование акка" (было бы не плохо чтобы кто-то из них пояснил этот момент). Но если это так, то Ангиер автоматом становится должен Ракуну, тут даже я хз что можно обсуждать.
-----

з.ы. Если кто-то из участников "процесса" против таких дисскуссий, удалю коммент и не буду больше обсуждать эту тему

Костя, палишься.

ConstOr @ 19.3.2011
CanAAn, ну это надо там владеть недвижимость, а это ~100к я так понимаю. Интересуют больше варианты, куда можно свалить без особых трат.
То есть если будет куча бабла, думаю эта проблема будет не столь актуальна

В этом разделе дневники ведут только обладатели куч бабла. Срочно исправляй ситуацию, иначе придется переносить тебя обратно к нам с Гравасом.

у меня АБИ 100 евро ))

при этом я играю не полностью на себя. Плюс, я не готов потратить весь свой БР, например, на 1 хату на Кипре ;)
Думаю будь у тебя БР 100к, ты бы тоже так не сделал )


хот я так понимаю, я тут на птичьих правах, т.к. не фултайм мттшник ))

ConstOr @ 19.3.2011
у меня АБИ 100 евро ))

Завидный жених.

Не гей.

видел бы ты сейчас мой график за этот год, кстати, стал бы менее завидный ))

hi ts
Возник вопрос по плюсовости пушей в пуш/фолдных ситуациях. Тему создавать наверное нету смысла, тк лучше тебя мало кто ответит в данном разделе. Так вот вопрос
Как вообще соотносится плюсовость пуша и размер стека? тоесть очевидно , что если diffC=+1бб с 5М и 7М это совершенно разная "плюсовсть" пуша. Существует ли какая-то пропорция diffC/размера_стека , для определния слабослабоплюсовых ненужных пушей например.
А то гриндя турбо турниры такие ситуации существенно влияют на рои.
ty in advance

Врядли я тут прямо лучше всех знаю пушбот, особенно в мтт )

Насчёт diffC - это ведь в фишках, а там от размера твоего стека ничего не зависит. Тупо, если в плюс, то +Ev. Единственный фактор, диспа, то есть ввзяываться в дисперсионную ситуацию со стеком 100бб ради 1бб давольно недальновидно. Но это уже дело каждого, кому какая диспа является приемлимой.

С ICM всё сложнее. Опять же, если считаем в $ev, то тоже самое всё (по сути $ev – это стоимость нашего стека, аналог его размеру в фишках без ICM).
А вот если ты хочешь понять как chipEV соотносится с $ev, то тут всё сложно. Очень сильно зависит от стадии и стеков других участников. Это даже скорее основное. Т.к. плюсовой по ICM может быть ситуцаия и с +1/5ББ, а может быть и +3ББ минусовой.
Вообще, если в среднем так брать, я бы сказал что +СБ это не плохо, +ББ это уже хорошо. Но
а) у меня опыт пушфолда мтт и вообще подсчётов по чипЕВ не оч большой, поэтому это не истина в поледней инстанции
б) всё-таки основное, на что надо смотреть, это турнирная ситуация и как наш стек соотносится с остальными (особенно это касается не больших бабблов и финалок)

ну и да, разумеется есть общее правило ICM: чем больше стек, тем меньше его относительная стоимость, то есть естественно, фишки тем ценее, чем меньше у нас стек.
Но это утверждение в данном контексте из разряда "AQ – хорошая карта" — правда, но конкретного толку мало ;)

просто я играю турбо снг на 180, там мало общего с мтт по сути.
И часто бывают ситуации на препребабле (ицм можно принебречь) со стеком 4-6М .
Далее предположим мы 2 раза пушили с 4М и 6М и в обоих ситуациях diffC=1bb, но очевидно что первый пуш лучше (менее дисперсионный и мы выигрываем больше фишек относительно нашего стека). Тоесть чем больше стек , тем более плюсовым должен быть пуш :кэп: Так вот интересно существует существует ли какая-то пропорция(или коэффицент) , по которой можно было провести границу плюсовсти пушей. Типа делим diffC/стек = 1/5 -крутой пуш!!1 , diffC/стек= 1/7 не очень пуш, я фолд. Естественно у каждого свой будет коэффицент этот, зависящий от эджа и насколько дисперсионно мы хотим играть.
Понимаешь про что я написал? ) вобщем нужна связь между плюсовостью пуша в фишках и размером стека (не учитывая ицм), а то как-то сумбурно написано

hellohellohello, не, ты путаешь. Если принебрегать ICM (чего на пребаббле не советую), то diffC/стек влияет только на диспу. По чипЕВ выигрыш 1ББ = N$ для любого стека.
Но ты прав, когда мы считаем по ICM (что и нужно делать в туриках), тут чем больше стек, тем больше фишек надо выигрывать, для плюсового мува.

Насчёт кэфа, я тебе точно не скажу. Я обычно всё сразу в $ev считаю (для финалок), либо просто по опыту смотрю. + Такие турики (180 тел) не играю.
И опять же, босюь показать занудой, но этот кэф сильно зависит от ситуации в турнире.

Ну на вскидку, 1/5 - оч хороший кэф, думаю на предфиналках и раньше 1/20 даже стоит принимать

ок, спасибо )