Vanessa regretfully waits

Всерьез думаешь, что люди положат десятку

Против двоих ведь ставка.

Какой-то огромный разрыв в восприятии.Но задуматься заставил, цель достигнута.

Или ты намекаешь на чек-колл, и забираем деньги у KQ и 98? Но ведь и отдаем Tx..

Я изображаю (правдоподобно, имхо) валета. Ни у кого из них, скорее всего нет шестерки. У BT нет валета из-за чека на терне, у SB-из-за чека на ривере. Я просто уверен, что выбью сплит (чтобы было больше поводов для ставки - пусть у меня нет туза, тогда бет больше нравится?), а также 77-99 (BT мог не выбросить). Как здесь может ответить десятка, особенно слабая - ведь колирую, ничего не бьешь, кроме блефа, а ставка против двоих?

(130)
Оппа фишом точно не назовешь, возможно, даже, что очень неплох. 8/8 за 12 рук.
Колл префлоп все-таки считать ошибкой не готов.
А вот все последующее.. Где-то я явно лишние фишки вложил в пот.

PokerStars - $20+$2|15/30 NL (9 max) - Holdem - 9 players

Hero (MP+1): 2,936.00
LP: 2,795.00
CO: 2,910.00
BTN: 3,020.00
SB: 2,985.00
BB: 2,685.00
UTG: 3,120.00
UTG+1: 3,070.00
MP: 9,525.00

SB posts SB 15.00, BB posts BB 30.00


Pre Flop: (45.00) Hero has

UTG raises to 90.00, fold, fold, Hero calls 90.00, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: (225.00, 2 players)
UTG bets 120.00, Hero calls 120.00

Turn: (465.00, 2 players)
UTG bets 270.00, Hero calls 270.00

River: (1005.00, 2 players)
UTG checks, Hero bets 720.00, UTG raises to 2,640.00 and is all-in, fold

UTG wins 2,445.00

Фолд терн или чек бих ривер? Или вообще все ок?..

Рейзить флоп и выставляться считал? Я думаю, он здесь не ляжет с QQ-АА c бубной, сетами 99-JJ, АQ c бубной. Против двух рук (АdКd и АdQd) тебе, конечно, плохо но может в целом нормально по шансам? Даже если выставляться плохо, то рейзить флоп все равно хочется (рейз-фолд). У тебя очень сильная рука, а ты столько аутов оппу даешь.

Рейзить флоп и выставляться считал?

считал, плохо

(рейз-фолд)

кажется, слишком сильная рука для рейз/фолда.. к тому же не может улучшиться. Типа, я рейз, он пуш с JJ. Я фолд. Что за хрень я сделал?).

Три вопроса -

1\ на три ставки в 2/3 - 3/4 банка без четвертой бубны - все три улицы коллируешь?
2\ рейз на терне рассматривал? здесь уж точно оппу с сетом не козырно выставляться, т.е. если получишь пуш, то значит позади.
3\ по такому экшну на ривере с QQ-AA с бубновой картой ты сам на сколько бы ответил? На такую большую ставку фолд напрашивается- он реально только блеф бьет да две пары случайные.

Если на флопе выставляться плохо, то ты все делал правильно - 3 раза чек-колл.
На ривере он не поставил,- может, мелкий бет-колл в этом случае.

Какой-то огромный разрыв в восприятии.Но задуматься заставил, цель достигнута.

Или ты намекаешь на чек-колл, и забираем деньги у KQ и 98? Но ведь и отдаем Tx..

Я изображаю (правдоподобно, имхо) валета. Ни у кого из них, скорее всего нет шестерки. У BT нет валета из-за чека на терне, у SB-из-за чека на ривере. Я просто уверен, что выбью сплит (чтобы было больше поводов для ставки - пусть у меня нет туза, тогда бет больше нравится?), а также 77-99 (BT мог не выбросить). Как здесь может ответить десятка, особенно слабая - ведь колирую, ничего не бьешь, кроме блефа, а ставка против двоих?

Изображение валета не такое уж и правдоподобное. Старшая карта спарилась, терн ты не ставил - неужели с валетом так шестерки испугался? На самом деле, если бы у тебя был валет, то ты бы поставил терн и написал, что собираешь кучу вэлью с дров и сильной десятки :). Так что мне сложно поверить, что ты выбил десятку.
Поэтому выбиваешь ты в основном сплит и изредка непонятно как устоявшие на флопе карманки, т.е. тебе нужно около 50%, а скорее чуть больше фолдов. Это больше, чем по 70% фолдов от каждого. Довольно много.

В качестве альтернативы можно рассмотреть чек-фолд. Крайне Upd:маловероятно, что баттон начнет вдруг блефовать с недоехавшим дро - он же будет думать, что его могут по тузу вколить. Да и вообще, если бы он был настроен на блеф, то ставил бы на терне. Поэтому ты часто получишь чек и заберешь или поделишь банк.

Если бы у тебя не было туза, то блеф был бы однозначно хорошим. Если бы на ривере дилер забрал у тебя карты и выдал взамен две девятки (это единственный вариант, что я смог придумать, в котором у тебя здесь 99), то ставка, на мой взгляд, была бы грубой ошибкой. А с тузом выбор сложен.

По 130. Во время игры я бы все сделал также. А сейчас сомневаюсь в ставке на ривере. У тебя ведь после двух коллов на флопе и терне либо флеш, либо хороший шоудаун без бубей. Слабых рук с одной бубной, с которыми ты мог бы флоатить на ривере, у тебя практически нет по префлопу. Т.е. опп понимает, что блефов у тебя нет вообще. Поэтому и добирать с такой слабой рукой тебе не с чего.
В платоновском мире игры по GTO твоя рука может быть частью блеф-диапазона, с которой ты крупной ставкой (возможно, пушем) хочешь выбить флеш и нижний фулл. Хотя и для этого лучше использовать JTs, которые блокируют его старшие фулл-хаусы. На нашей грешной земле это чек.

Еще я бы подумал, достаточна ли глубина стеков в 100ББ, чтобы колировать УТГ+1 с 78s при том, что за тобой еще пять человек.

Вдогонку по 130.

shuffling_madness @ 12.3.2012
считал, плохо

кажется, слишком сильная рука для рейз/фолда.. к тому же не может улучшиться. Типа, я рейз, он пуш с JJ. Я фолд. Что за хрень я сделал?).

В варианте rigoletto все совсем не плохо, но если у оппа есть еще KQs и хоть какие-то слабые одномастные тузы, то да - плохо.

" к тому же не может улучшиться" - аргумент скорее в пользу рейз-фолда, чем против. Но здесь попробовал прикинуть - рейз-фолд не проходит, даже если опп будет колить АА-QQ, AJ с бубной.

Так что я за колл, колл,чек. Тупой пассивный фиш.

по 129.

Изображение валета не такое уж и правдоподобное.

По-моему, как раз логично. Я же так же играл бы в лимп-поте с JT. А такой мелкий рейз с баттона, тем более с биг анте - это как лимп.
На флопе поставил на вэлью. На терне осознал, что из вэлью рук ничего не бью.

(это единственный вариант, что я смог придумать, в котором у тебя здесь 99), то ставка, на мой взгляд, была бы грубой ошибкой. А с тузом выбор сложен.

Это я у баттона выбиваю 99

по 130.
Да, ставка на ривере плохая. Я изображаю что-то недоехавшее, но сложно сказать, с чем я так упорно ехал.. Добрать с QQ можно только у фиша, с адекватного оппа тяжело. Да и это малая часть диапазона

Рейз терна, кстати, интересная мысль.. Но, скорее всего, тоже слабо

(131)

Неплохой рег-мультитейблер ABI $30 ROI $30. 14/11 на 240 рук
Может ли он здесь блефовать?
Pre Flop: (225.00) Hero has

UTG raises to 375.00, fold, Hero calls 375.00, fold, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: (975.00, 2 players)
UTG bets 487.00, Hero calls 487.00

Turn: (1949.00, 2 players)
UTG checks, Hero checks

River: (1949.00, 2 players)
UTG checks, Hero bets 1,200.00, UTG raises to 8,509.00 and is all-in, Hero - ?...

Три Ривера

(132.1)
Опп фиш 41/12. Насколько вероятен колл/фолд? Изображаю много чего, но не слишком убедительно.

(132.2)
Недавно рассматривал похожую руку
https://forum.gipsyteam.online/index.php?s=&viewtopic=39116&view=findpost&p=1467332.
К определенному выводу так и не пришел, и здесь не нашел сил OOP проявлять активность.
Опп - рег 17/11, максимум средний, а скорее просто слабый.

Здесь интуитивно SD повыше, а FE пониже, чем в 123-й. Да и я ооп, что прилично затрудняет блеф. Но все равно - нет ли здесь ставки? Замечу, что в моем априорном восприятии его диапазона у него практически нет флешей: туз пик на столе; мелкий флеш не чекает терн; разномастные карты он не колит префлоп; пар в таких стеках не так много и они тоже в основном ставят терн.

(132.3)
Ребайник, опп фиш 15/8 (странные статы для фиша, но всего 26 рук).

Теория ставок на 5-флеш доске как-то мной не изучалась. Решил проверить. Снова ничего, кроме "может, ты ляжешь незадорого?" не изображаю. Сейчас что-то не очень нравится ставка, еще и сайзинг такой скромный.. Может быть, чек-фолд смотрится посильнее?

132.1. 41/12 туза редко выкинет.
132.2. Если думаешь, что флеш там редок, ставка хороша.
133.3. Даже не знаю...

Leo_Manowar @ 19.3.2012
132.1. 41/12 туза редко выкинет.132.2. Если думаешь, что флеш там редок, ставка хороша.133.3. Даже не знаю...

Лео сегодня минималист) К 131-й, кстати, коммент в этом сообщении тоже был, только совсем незаметный.

shuffling_madness, я пишу тогда, когда хватает времени разобраться и сформировать свое мнение. Если я не написал о какой-либо из твоих раздач - значит, или у меня нет времени, или она слишком сложна для меня, чтобы я что-то говорил. Сорри.

Сеты - простые сдачи (?). Некоторые сомнения на ривере. Хотя, конечно, это может показаться смешным - сеты в таких стеках.
(133.1)

(133.2)

По 131 - MCR. Надо колить.

Если у него 99, 55, Q9s, AdJd - надо ставить на терне, иначе стэк не выиграешь. А с фулл-хаусами ставка вообще обязательна, т.к. у тебя может быть бубновый туз, с которым ты потянешь в позиции.
После твоего чека на терне объяснить его чек на ривере сложновато. У тебя в диапазоне много простого шоу-дауна типа 77, tt -JJ. Можно было бы небольшую ставку сделать. Т.е. фактически у него AdJd и 88, c которыми он не поставил на ривере, надеясь, что у тебя есть, что вэлью-бетить. А что это за руки - непонятно.

В общем, колл. Если 88 - ну, бывает.

По 131.

rigoletto1971 @ 20.3.2012
т.к. у тебя может быть бубновый туз, с которым ты потянешь в позиции.

Нет, у меня в такой позиции не может быть разномастного бубнового туза. Не факт, что опп это понимает, конечно. Но подозревать должен.

rigoletto1971 @ 20.3.2012
После твоего чека на терне объяснить его чек на ривере сложновато. У тебя в диапазоне много простого шоу-дауна типа 77, tt -JJ.

С этим согласен.

Но, действительно, в моих глазах такая линия (ставка, чек-чек, ставка) по такому столу именно будет похожа на добор. А я могу не дать с себя добрать.

Вообще чек(-чек), чек мне кажется с его стороны отличным ходом с натсом, вполне достойной альтернативой бет-бет. Опять же, непонятно, насколько он силен для таких рассуждений.

(134)
Периодически возникает желание применять такие ходы

PokerStars - $10+$1|150/300 NL (9 max) - Holdem - 9 players

UTG+1: 29,833.00
MP: 5,722.00
MP+1: 8,225.00
LP: 12,276.00
Hero (CO): 14,854.00
BTN: 8,595.00
SB: 11,446.00
BB: 4,396.00
UTG: 10,235.00

UTG+1 posts ante 40.00, MP posts ante 40.00, MP+1 posts ante 40.00, LP posts ante 40.00, Hero posts ante 40.00, BTN posts ante 40.00, SB posts ante 40.00, BB posts ante 40.00, UTG posts ante 40.00, SB posts SB 150.00, BB posts BB 300.00

Pre Flop: (810.00) Hero has

UTG calls 300.00, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 900.00, fold, fold, fold, UTG calls 600.00

Flop: (2610.00, 2 players)
UTG checks, Hero bets 900.00, UTG calls 900.00

Turn: (4410.00, 2 players)
UTG checks, Hero checks

River: (4410.00, 2 players)
UTG checks, Hero bets 13,014.00 and is all-in

Конечно, очень тупо. Моя рука - "Fold your A-high for fuck's sake"
Но решил, что микромиллионс, опп с ABI $4.5 Roi -60, где-то не так далеко от итм - идеальная цель. Все же сейчас не уверен. Будет ли он падать 2 раза из трех?

Два одинаковых одномастных треша
(135.1)

(135.2)

Мысли:

(136)
PokerStars - $20+$2|5/10 NL (9 max) - Holdem - 9 players

CO: 3,000.00
BTN: 2,997.00
SB: 2,799.00
BB: 2,969.00
UTG: 2,992.00
UTG+1: 2,667.00
MP: 3,160.00
Hero (MP+1): 3,461.00
LP: 2,969.00

CO posts ante 2.00, BTN posts ante 2.00, SB posts ante 2.00, BB posts ante 2.00, UTG posts ante 2.00, UTG+1 posts ante 2.00, MP posts ante 2.00, Hero posts ante 2.00, LP posts ante 2.00, SB posts SB 5.00, BB posts BB 10.00

Pre Flop: (33.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 25.00, fold, fold, fold, SB calls 20.00, fold

Flop: (78.00, 2 players)
SB checks, Hero bets 50.00, SB calls 50.00

Turn: (178.00, 2 players)
SB bets 110.00, Hero calls 110.00

River: (398.00, 2 players)
SB checks, Hero-?...

Опп - фиш. Карта ривера вроде бланк.
Что означает его чек - понять не могу. Просто короля (типа KJ) он так бы не разыграл.
Короче, есть ли вэлью в ставке сейчас, так и не понял.