Rosc.log

AceKingMir, привет.

Месяц назад B1. Целюсь сдать IELTS на 6.5-7, а это как я понимаю примерно C1.

в каком сервисе обучаешься английскому?

DeadMany, привет

Подводим итоги опроса.

В опросе участвовало: 105 человек

63% за то что бы донести информацию о поступке мошенника дальше чем арбитраж на ГТ. Очень солидные цифры. Считаю это позитивным фактором нашего комьюнити. Активная позиция и готовность действовать. Если это станет привычкой, то и вторая категория проголосовавших может побороть неверие в действенность и банальную лень и подтянуться к большинству. А это в сумме даст ~92%. Очень солидно. Четвертую категорию можно считать погрешностью в голосование. Просто потому что не вижу ни одной причины против, кроме лени и неверия в действенность таких мер.

Естественно, я не призываю всех подряд обличать шире чем арбитраж. Каждый отдельный "оступившийся" нуждается в разбирательстве и понимания причины поступка. Банальное, бессовестное воровство требует этих мер. Возможно, именно решимость действовать повлияет на решимость своровать. По опыту скажу, что тех, кто изначально настроен украсть деньги сильно меньше, чем тех кто в процессе сотрудничества убеждает себя  забрать деньги из кассы. Обосновывая это обстоятельствами. Субъективно 95%/5% в пользу убеждающих себя по ходу сотрудничества.

Меры из поста первую категорию людей не остановят, а для второй могут стать решающим фактором не портить себе репутацию. Что в общем позитивно повлияет на всю экосистему. 

На одном теневом форуме появилась тема. О покупке аккаунтов джипситим с репутацией и старой регой. Это так к слову.

Я не знал о подобном голосовании и к бекингу не имею отношения (почти), но считаю подобные меры неприемлемыми. Есть такое понятие как презумпция невиновности, да и вообще, эти бекинговые фонды находятся в серой зоне, как и покер в общем. И вы на полном серьезе хотите так широко распространять информацию о каждом кидке? Не думаете, что в перспективе может быть больше вреда чем пользы? 

Людей не напугают подобные меры, люди воровали, когда за это отрубали руки и клеймо на лоб ставили, а тут надо же, какие-то неизвестные написали знакомым и обвинили в обмане/воровстве, можно сказать, что это такие новые мошенники. 

Я желаю только хорошего комьюнити и покеру в целом, но подобное я бы не освещал. В мир должно выходить, что-то хорошее о покере, а вы хотите, что бы сотни, если не тысячи людей знали о покере лишь, то что там кто-то кого-то кидает. Ну такое...

Nik_old, 

Ну, к примеру, небезыствестный вор Петров, он же Гемблер, он же Геллемар, тут месяц в истерике бился, забрызгав слюнями и соплями весь форум, когда его на свет вытащили за шкирку.

И вернул украденное 11 лет назад, в итоге.

Что без огласки не произошло бы - хотя сам воришка клялся в обратном, лол.

Плюс огласка имеет хорошее профилактическое значение - насколько меньше б пострадало людей, если б факты кидков не утаивались до последнего и мошенники не получали б возможность кинуть ещё.

Nik_old, привет.

Не совсем понял мысль. 

Я в посте писал про откровенных мошенников. И их виновность доказана, потому что человек очевидно украл деньги и скрылся. Такой случай не достоин сообщения его близкому кругу? Согласен с тем, что далеко не каждый случай достоин таких мер. Но так же полно ситуаций, где такие меры необходимы.

"В мир должно выходить, что-то хорошее о покере" - девиз Первого канала. Только хорошие новости о стране.

Не соглашусь с этим выражением, потому что если человек гадит в покерном комьюнити, то он принесет вред и смуту во всех остальных сферах жизни. И если не предупредить, мы получим обратную историю, когда кидок произойдет в не покерной сфере. А общественное мнение о покере будет ассоциироваться с негативом и потерей финансов.

larsen, я не против и даже за огласку в комьюнити, среди бекеров и фондов, как например это делают в казино. Но писать знакомым и родственникам 

Rosc @ 01.04.21 

"В мир должно выходить, что-то хорошее о покере" - девиз Первого канала. Только хорошие новости о стране.

Не совсем то, так как о покере хорошие новости в широкие массы не поступают. 

Вы вольны делать, что захотите.

Кстати, гипотетический сценарий, если я взял деньги у фонта и присвоил их себе, мне естественно начали писать, что бы я вернул. Если я напишу заявление, что с меня вымогают деньги?  Просто на сколько фонды и бекеры находятся в черте закона, что бы распространять информацию о долгах им? Я видел договоры от фондов, которые имеют чисто формальный статус и никакой силы не имеют. 

Еще раз повторюсь, что все вольны делать, что хочется, но все же стоит подумать о возможных последствиях распространения информации.

larsen, Полностю согласен!Надо кидал как-то наказывать больше чем арбитраж на гт!Вне покере,как правило,если кидаешь-отвчаешь!А здесь репа да и только!Но как осуществить на практике? Сам занимаюсь бекингом,и люди которые пишут не про крайнее меры,просто не понимают до конца мерзкость кидал!

Nik_old, 

Nik_old @ 01.04.21 

Еще раз повторюсь, что все вольны делать, что хочется, но все же стоит подумать о возможных последствиях распространения информации. 

Как понимать??Надо писать,огласку делать(больше чем на гт арбитраж),еше какие-то меры предпринять!Тебя кинули и ТЫ должен думать о последствиях!Как минимум,не логично!Пускай кидала думает о них,,пускай "земля под ногами горит у него"!

. 

 Просто на сколько фонды и бекеры находятся в черте закона, что бы распространять информацию о долгах им?

Ето не долг!Ето кидок!!!!!!

Chelsea, скажу прямо, я считаю, что подобные действия неизбежно привлекут внимание мвд, фнс и прочих. Так как у кого-то по любому будут знакомые, которые работают там. Но конечно можно понадеяться на удачу и начать топить репутацию кидков, ведь они это заслужили, и это конечно не аукнется.

Nik_old @ 01.04.21 

Chelsea, скажу прямо, я считаю, что подобные действия неизбежно привлекут внимание мвд, фнс и прочих. Так как у кого-то по любому будут знакомые, которые работают там. Но конечно можно понадеяться на удачу и начать топить репутацию кидков, ведь они это заслужили, и это конечно не аукнется.

Я согласен с тобой лишь частично. Но потому что под накат могут попасть близкие кидалы, его семья, дети, жена. Поскольку наши люди очень часто выходят за рамки нормального выяснения отношений и под руку попадаются в итоге все, кого смогут зацепить, не взирая на пол и возраст, главное что они имеют хоть какое-то отношение к кидале.. А это , как минимум, не правильно, поскольку отвечать должен только тот  кто кинул.

Chelsea, скажу прямо, я считаю, что подобные действия неизбежно привлекут внимание мвд, фнс и прочих. Так как у кого-то по любому будут знакомые, которые работают там. Но конечно можно понадеяться на удачу и начать топить репутацию кидков, ведь они это заслужили, и это конечно не аукнется.

Предлагаю конкретизировать. Есть два основных решения. 

1. Размещение кидал в соответствующих базах оффлайна: hh.ru, банковские скоринги и т.д. 

2. Донесение смысла поступка его знакомым.

Речь о выбивание и любой другой коллекторской деятельности не идет. Речь идет об информирование его ближнего круга и гипотетических работодателей. Окончательное решение о продолжение отношений/сотрудничества принимает человек, оценивший пришедшею информацию.

Skri1lex, 

Skri1lex @ 01.04.21 

Я согласен с тобой лишь частично. Но потому что под накат могут попасть близкие кидалы, его семья, дети, жена. Поскольку наши люди очень часто выходят за рамки нормального выяснения отношений и под руку попадаются в итоге все, кого смогут зацепить, не взирая на пол и возраст, главное что они имеют хоть какое-то отношение к кидале.. А это , как минимум, не правильно, поскольку отвечать должен только тот  кто кинул. 

 

Они в 90% случаях,из-за своего гнилого нутра,прикриваются как раз семьями,детьми и жонами!Естественно,что дети и семья пострадать ни в коем случаи не нужна,НО дети,семьи, пускай знають какой папа есть(и мотив они тоже находять).За кидки надо отвечать!!Вопрос такой,как мы можем сделать в рамках нашого комюнити?

Rosc @ 01.04.21 

1. Размещение кидал в соответствующих базах оффлайна: hh.ru, банковские скоринги и т.д. 

Как такое впишется вне покерных форумов? Например, зачем hh.ru у себя база данных кидков из покера, которые непонятно у кого, и непонятно на каких условиях брали? На мой взгляд, все что можно сделать это база для узкого круга лиц, то есть людей причастных к покеру.

Rosc @ 01.04.21 

2. Донесение смысла поступка его знакомым

Зачем? Вы думаете, что знакомые будут давить на него? В большинстве случаев знакомы встанут на сторону знакомого, а не какого-то неизвестного. И опять же повторюсь, что от этого, на мой взгляд будет вред, а не польза.

Nik_old @ 01.04.21 

Я не знал о подобном голосовании и к бекингу не имею отношения (почти),

Ето первое!

Nik_old @ 01.04.21 

Например, зачем hh.ru у себя база данных кидков из покера, которые непонятно у кого, и непонятно на каких условиях брали?

Как не понятно у кого и не понятно на каких условиях!В 99% все пункты прописаны!!!

Nik_old @ 01.04.21 

В большинстве случаев знакомы встанут на сторону знакомого, а не какого-то неизвестного.

Как поступыл бы ты,зная что человек кинул?

Chelsea @ 01.04.21 

Вопрос такой,как мы можем сделать в рамках нашого комюнити?

Найти депутата/ов, которые пролоббирую интересы покеристов, то есть  покер будет законной профессией/деятельностью и даст возможность существованию фондов, в рамках закона. И естественно в таких условиях можно будет судиться с кидками, так как будут договора имеющие юр. силу. 

Проще говоря - никак.