Тони Старк как стандарт

evgenyy17 @ 28.9.2016
Это провакационный вопрос на который я отвечать очевидно не буду, тк если я скажу что так не сделаю, то будет вопрос почему я тогда такое советую другим, если отвечу что сделаю, то я потенциальный кидок

П.С. Вопросы поставленные таким образом задавать некрасиво

Так и есть, однако мне кажется, что некрасиво выглядит безответственность, с которой написаны такие призывы на публичном форуме, если судить по твоему ответу. А именно, безответственность за репутацию игроков, которые последуют этим призывам, и за ресурсы оргов, которые от этого пострадают. Причем "некрасиво" лишь в самом лучшем случае, если ты сам действительно так не сделаешь. А прямо опровергнуть такую возможность ты к сожалению отказался.

Другими словами, мне безусловно неудобно за некрасивый вопрос. При этом, я считаю что в сложившейся ситуации будет неплохо, если ты более четко сформулируешь суть своей позиции по вопросу кидков на джекпоты и целенаправленному заливу денег. В любой форме, которую сам считаешь годной, вне контекста некрасивого вопроса.

Иначе, ситуация неизбежно оставит свой отпечаток. Вероятно, не на степени финансового доверия к тебе как игроку или личности. Но роли члена покерного коммьюнити, которая таким образом будет тобой сформирована - определенно оставит.

einstein @ 28.9.2016
Так и есть, однако мне кажется, что некрасиво выглядит безответственность, с которой написаны такие призывы на публичном форуме

Форум то публичный, а вот дневник мой

Тут дело в том, что покер это такая сфера деятельности, что можно на одно и то же посмотреть и так и эдак

На мой взгляд сделать школу покера и штамповать регов это зашквар максимальный, тк вы косвенно режете ожидание всем регам спинов и тупо полуаете за это бабки, а не своими знаниями и опытом игры зарабатываете деньги, хотя конечно можно лечить что тренерам школам просто нравится тренировать, но все прекрасно понимают что это полная ебень и во главе угла стоят деньги.

Я искренне не понимаю почему все резко переживают и кидаются говном в ту же амаю, когда она поднимает рейк, режет рб и тд, они просто делают деньги и им строго похуй на регов, поле, экологию и тому подобное, им тупо нужно выжать бабок, вы занимаетесь тем же самым, но Базов плохой, а школа хоорошая

Так что разговоры про некрасиво, безответственность это просто разговоры, вы делаете деньги так, Амая так, кто-то еще как-то, но почему-то кто-то делает плохо кто-то хорошо, 2ные стандарты

einstein @ 28.9.2016
В любой форме, которую сам считаешь годной, вне контекста некрасивого вопроса.

В моей ситуации я офк кидать никого бы не стал, но если бы я был без бр или только начинал играть либо был в сложной жизненной ситуации, то я не могу ответить на этот вопрос.

Этот вопрос напоминает детские аля съели бы вы ложку говна под дулом пистолета или похожие, офк все ответят что нет, а на деле кто его знает

Напомню, основные серьезные претензии к Базову были связаны прежде всего с кидком игроков СНЕ. Да, была обида за очевидное сильное понижение самого статуса регов в глазах старзов - от вип-клиентов до обузы для рума, которое приняло особенно неприятные формы в лицемерных высказываниях Холлайзера. Мне тоже было неприятным лицемерие, мне также казалось, что эта стратегия в целом губительна как для репутации рума, так и для его будущего как покерной платформы.

Но все здравомыслящие люди, с которыми я обсуждал ситуацию, отлично понимали, что не могут осуждать Базова, например, за повышение рейка, хотя и могут бороться против этого повышения.

Таким образом, мы снова приходим к тому, с чего начали: получается, что протесты против нормальных финансовых реформ компании и против кидков супернов поставлены в один ряд, что в свою очередь приравнивает статус самих предметов протеста - кидок и финансовые реформы. То, что это могут быть вещи одного порядка, выглядит странно.

evgenyy17 @ 28.9.2016
если бы я был без бр ... либо был в сложной жизненной ситуации

Спасибо, по крайней мере мы теперь при случае будем в курсе, и конечно искренне желаю никогда не остаться без бр и не попасть в сложную жизненную ситуацию.

einstein, обиделся чтоли, что тебя назвали зашкваром? школы спинов с точки зрения микролимитных регов - зло ебаное или польза охуенная?

Немного дополню пост о школах

Основная мысль которую я пытался донести, это то, что у школы и регуляра разные цели,школе нахуй не надо чтобы вы хорошо и качественно играли, в идеале набрать 200 человек, научить худо бедно бить 15-30 с 40 фишками, запиздошить всех в пул и стричь них деньги, это идеальный расклад, тк если рег будет норм заносить денег, то через какое-то время он пошлет эту школу нахуй, чтобы не отдавать свой профит, а вот если он плюсует по 700-1к в месяц и проебывает все на хавку, то он так и будет болтаться в школе и приносить денюшку.

Тут наебалово состоит в внушении лишних надежд, те человек думает, что он через полгода будет играть допустим 60ки и зарубать по 5к+ в месяц, на деле без индивидуального задротства этого не будет, а будет профит 1к в месяц, потом поляна не будет биться и вы пойдете стоять за свободной кассе или забухате (кто как). А вот самой школе будет строго похуй, они наберут 100 дурачков на 7 лимит и дальше будут кайфовать. А вот у человек который играет в 2016 году в покер и имеет основной доход с этого цель нафармить достаточное количество денег и перейти в другую сферу деятельности.

Клиент или будующий клиент школы это должен очень четко понимать, чтобы не ахуеть через год два

Из этого очевидно, что цели у школы и регуляра принципиально разные (у школы отжимать вашу копейку, у вас соответственно выжать максимальный бакс в час, ради этого можно немного поболтаться в школе и узнать основную инфу и тд)

Я считаю деятельность школ максимально грязным и злоебучим занятием на равне с ботоводством подсказчиками и тому подобными вещам, вот почему:

Если смотреть на покер с идеалистической точки зрения, то это игра нескольких человек, которые хотят максимально качественно и красиво сыграть показать свой уровень игры понимания префлоп и постфлоп стратегий, таймингов и тому подобных вещей.

А вот ботоводы подсказчики считаются табу в нашем комьюнити, хотя чтобы создать бота надо очень хорошо разбираться в игре, программировании и потратить хуеву гору времени, очевидно потому что это портит покерную экологию и человек зарабатывает нечетным преимуществом.

Но глянем на ситуацию с другой стороны, человек не хочет сам играть а тупо плодит практически полуботов, дает им таблички и отправляет катать 3.5-7 лимит. Он так же зарабатывает не своим мастерством и огромной проделанной работе вне столов, а тупо на том, что фармят полуботы. Лично я разницы в этих 2х ситуация не вижу.

Они так же портят покерную экологию еще похлеще амаи в несколько раз, тк к примеру играют 3 фиша спин по 15 кто занесет крутанет 60-100, а так там сидят ребята с 3 чартами кбетом 100 и выносят эти денюшки.

Поэтому на мой взгляд отношения к такого рода школам, создателям, тренерам должно быть как к полным, конченым, закрашенным людям, которым даже руку протянуть мерзко.

П.С. Возможно я идеалист, но покер когда сидят куча околонулеых идиотов и играют по 3-4м чартам получая 15 баксов в час это полная хуета и говнище, а школы именно в это стараются все превратить.

Хочется все таки верить что покер игра мастерства, а не просто ебучая ферма где сидят замызганые задроты и тыкают кнопочки сильно не вникая почему

Можно взглянуть на такое явление, как школы, с другой, с менее пессимистичной точки зрения.

Во-первых, что может дать школа и кому она может быть полезна? Она полезна не только идиотам, задротам и хитровыебанным типам, которых упоминал автор блога. Школу можно назвать инструментом, и то, как им будут пользоваться, зависит исключительно от человека. Идиот станет колоть ноутбуком орехи, а умный человек использует его более целесообразно. Не могу ничего сказать насчет содержания обучающих материалов, но в случае присутствия среди тренеров очень сильных регуляров можно не сомневаться в наличии полезного контента.

Во-вторых, так ли уж критично наличие регуляров, играющих в ноль или слабый плюс, с которых, как выразился автор блога, школа и стрижет деньги? Любого игрока, который задался целью улучшить свой скилл и готов усердно работать над игрой, это беспокоить не должно. Прослойка в виде слабых регуляров была всегда в покере, она бы существовала и вне школы. Если вы играете слабо, но прилагаете усилия вне столов, то вы рано или поздно станете выигрывающим игроком.

Своим небольшим постом я хотел отметить, что появление обучающих школ, предоставляющих бэкинг и участие в пуле игроков, не является таким уж ужасным явлением в мире покера. Покерная экология ухудшается естественным путем. Ругаться на школу или попробовать использовать те возможности, которые она дает - каждый может выбрать для себя сам.

fl4shwOw @ 29.9.2016
Своим небольшим постом я хотел отметить, что появление обучающих школ, предоставляющих бэкинг и участие в пуле игроков, не является таким уж ужасным явлением в мире покера. Покерная экология ухудшается естественным путем. Ругаться на школу или попробовать использовать те возможности, которые она дает - каждый может выбрать для себя сам.

Могу провести аналогию, 10 педофилов в городе никак не меняют общую картину, с детьми и так приключаются различные беды и обстановка сама ухудшается. Ругаться на них очень глупо, тк всегда были странные люди, надо просто пользоваться возможностями и внимательнее следить за детьми.

Мне искренне интересно твое мнение.
Мне неинтересно играть - по-честному я нахожу это скучным... ты просто жмешь на кнопки и играешь страту которую ты заранее посчитал.
Однако я очень люблю делать расчеты и разрабатывать стратегии для всевозможных спотов и ситуаций. Естественно я бы хотел иметь возможности продавать полученные знания, при этом у меня нету задачи научить ребят так чтоб они еле-еле били 30 лимит и приносили мне деньги, наоборот я хотел бы чтоб они поднялись как можно выше так как я все равно почти не играю и конкуренции в этом плане,они мне не составят, однако хорошие ученики являются для меня отличной рекламой, что означает больше учеников.
Тоесть в моем мировоззрении это идеальное распределение работы - кому то очень нравится играть, но им ужасно скучно делать расчеты в креве или разрабатывать новые стратегии, и я это делаю за них и делюсь результатами , а они в свою очередь катают за меня и делятся профитом.
Считаешь ли ты эту позиции не правильной и аморальной и если да, то почему?

Мне больше не интересно общаться на тему школ, тренеров, обучения, я написал свои мысли, как их кто воспримет это личное дело каждого

На мой взгляд лучшие песенки в клубном стиле и сделать что-то более пиздатое правктически невозможно

Однако, как человек пользующийся услугами школы ты бы мог бы ответить - "да осуждаю и считаю аморальным", "нет не осуждаю и считаю это приемлимым"

А не то это лицемерно все как-то на мой взгляд)) . Но может я чего-то не понимаю

Доступ к водам у меня действительно есть, но я писал не только про вашу школу, а в общем мое видение ситуации.
Посмотрел целых 5 штучек, и понял, что в нашу эпоху Симпла и Пио, целесообразнее сидеть и тыкать там

evgenyy17, твой пример не является аналогией.

Евгений! - Ты так и не ответил. Осуждаешь ли ты мою позицию как тренера которую я изложил выше. Просто вот то что ты написал.

Поэтому на мой взгляд отношения к такого рода школам, создателям, тренерам должно быть как к полным, конченым, закрашенным людям, которым даже руку протянуть мерзко.

Является ли это твоим мнением по отношению ко мне и моим коллегам со схожими мотивами?

Есть фразы в которых ТС пожалуй прав. Но у меня другой тут интерес сейчас, так как вижу небольшое лицемерие. Вот школы ты называешь зашкварами потому что они обрезают регам ожидание ухудшают поляну. Но при этом у меня сложилось впечатление что ты идеализируешь образ покерного игрока. Эти игроки болььных лудоманов-фишей денег лишают. Кто-то зарплаты проигрывает тебе за столами. Ты сам призываешь обложиться прогами чтобы еще больше грести денег с этих фишей, которые депозитят деньги.
Мне вообще дико непонятен сам факт когда люди в карточных играх на деньги, в играх на преимущество пытаются искать какие то положительные моменты.
Вывод - сам покер зашквар игра, где все строится на том, чтобы обыграть слабого. Этот принцип любых игр на деньги. И грешников тут не надо искать. Ибо все такие

Все покеристы паразиты общества, тунеядцы. Не платят налоги, нихуя полезного в жизни не делают

sweetcoqueta @ 29.9.2016
Все покеристы паразиты общества, тунеядцы. Не платят налоги, нихуя полезного в жизни не делают

Если ты нихуя полезного в жизни не делаешь, то не надо это ко всем покеристам относить. А как же например фонд REG, и пример Мартина Якобсона, к-й перечислил 250к дол в фонд из своих личных денег?
И как бы что под "полезным" ты подразумеваешь? Производство чего-то или что? Сейчас основные рабочие места и сфера деятельности - услуги, к-ые ничего не производят.
Налоги тоже многие не платят, а подавляющее бол-во платит копейки от смешной белой зп.
Не забываем, что не бедный покерист (не дно с микролимитов, а играющий нормальные лимиты и делающий неск-ко к в месяц) часто обеспечивает или помогает своим близким/родственникам и нередко не только им, и эта помощь несоизмерима с помощью от гос-ва, к-му платишь налоги, и часть из к-х пойдет в карман чинушам.

sweetcoqueta @ 29.9.2016
Мне вообще дико непонятен сам факт когда люди в карточных играх на деньги, в играх на преимущество пытаются искать какие то положительные моменты.
Вывод - сам покер зашквар игра, где все строится на том, чтобы обыграть слабого. Этот принцип любых игр на деньги. И грешников тут не надо искать. Ибо все такие

Если ты не понимаешь разницу между тем, что за столом играют 4 рега и 2 фиша, которые оплачивают игру и мутными темами аля крапленые карты, пихалово в катранах, ботах и так далее, то я не знаю зачем ты сидишь на этом форуме,
С такой логикой проще разъебать типа на выходе из казино и получить от этого +ЕВ, считай переиграл по красоте