koscience, привет. спасибо за проявленный интерес к теме, прикрепляю цитаты и ссылки на источники
2009 French study of more than 5,000 people over age 65 which found that even engaging in activities such as practicing an artistic activity or playing cards just twice a week resulted in a risk reduction of 50 percent for all dementias. (ссылка)
***
Researchers from a Canadian University monitored the levels of stress hormone known as cortisol among a number of online poker players. They found that as the user became more engaged in the game, his levels of cortisol dropped by as much as 17 percent.
Stress has become entwined in the current lifestyle of a young working couple and has resulted in the rise in incidence of hypertension, diabetes and psychosomatic illnesses.
While poker is often regarded as one of the most stressful card games, the researchers believe that as the user gets more engaged in the game, his complete attention is focused on the game and thereby forgets his other worries and responsibilities.
This in turn starts to lower the production of cortisol in the body, thereby reducing his stress levels. (ссылка)
Прям чувствую как мой кортизол снижается каждую сессию. А самый низкий уровень кортизола наблюдается в воскресную сессию, когда ты заканчиваешь ее без единого ИТМа, остается последний турик Мистери Баунти на входы в который ты потратил больше чем гарантия самого турнира, и в первой же раздаче рандомный китаец с общими призовыми $86.32 за карьеру, в эпичном выставлении ссыт на твои АА своими 72о, за что ему заслуженно падает Золотой Сундук, а тебе залупа на воротник...
f_TABLE, просто ты не целевая группа в исследованиях)
CaHu4, привет
про преимущество покеристов в бизнес-переговорах в статьях на сайте Юридического факультета Гарвардского университета (Гарвардская школа права) ссылка раз, ссылка два (https://www.pon.harvard.edu/daily/business-negotiations/ask-a-negotiation-expert-better-calibrate-your-confidence-nb/), ссылка три
"игра в карты может улучшить ваши переговорные скилы" от Dana Small Associate Director
про руководящие должности
конкретные цифры взяты отсюда
Всем привет!
Мы продолжаем рекламировать нарезки стримов Леши fapnik - нашего игрока и тренера Firestorm, резидента испанской резервации Pokerstars и уже опытного стримера.
Напомним, что Леша регулярно проводит открытые тренировки на своем канале твич, где можно получить бесплатный буст и позадавать вопросы тренеру в лайв-режиме. Надеемся, что победа сборной Испании на EURO 2024 не помешает Леше оставаться в рабочем режиме, при этом добавит фестивальных испанских рекреационщиков в пул игроков Pokerstars.
Приятного просмотра!
Бэкинг в покере.
Насколько сейчас сложнее входить в покер с точки зрения игровых технических навыков по сравнению с входом, скажем, 10 лет назад, настолько же сейчас проще найти банкролл для игры по сравнению с ситуацией на рынке бэкинга в покер те же 10 лет назад. Если раньше пришлось бы потрудиться, чтобы, во-первых, найти бэкера, а во-вторых, подтвердить свои навыки и репутацию, чтобы получить средства на игру, то сейчас бэкеры ведут борьбу за игрока, предлагая условия все лучше и лучше. Стихийная саморегуляция рынка как она есть - еще одно подтверждение пользы честной и здоровой конкуренции.
Новички в покере часто предполагают, что все игроки настолько богаты, что могут позволить себе те турниры с большими бай-инами, которые мы видим в ТВ-трансляциях и стримах. Обычно это не так: сегодня многие игроки, особенно играющие на высоких лимитах, играют не на свои деньги.
Бэкинг позволяет:
➤ опытным игрокам участвовать в играх, выходящих за пределы их банкролла;
➤ регулярам с плохими навыками управления банкроллом вернуться в игру;
➤ регулярам с пробелами в ментальной подготовке получить буст в игре, не играя на личные средства;
➤ начинающим и слабым игрокам попробовать свои силы без особого ущерба для семейного бюджета и поднять свои знания на новый уровень.
Некоторые из самых успешных игроков быстро поднимаются по лестнице лимитов именно благодаря соглашениям о бэкинге. Эти соглашения несут значительный риск как для игроков, так и для инвесторов, но могут оказаться прибыльным сотрудничеством для обеих сторон.
Давайте посмотрим, как работает бекинг в покере.
В сделках по бэкингу участвуют две стороны – инвестор (бэкер) и игрок. Бэкер предоставляет игроку банкролл, и игрок приступает к работе, играя в кэш-игры, в турниры спины и т.д.
Вся прибыль, полученная игроком, делится между инвестором и игроком. Процент разделения прибыли может быть разным и зависит от дисциплины, но в любом случае доля, которую оставляет себе игрок, согласовывается обеими сторонами до начала игры. Если игрок, получивший бэкинг, стабильно выигрывает, сотрудничество становится беспроигрышным как для инвестора, так и для игрока.
Что произойдет, если игрок на бэкинге проиграет?
Проигранные игроком средства инвестора становятся мейкапом игрока. Бэкинг в покере — это своего рода долг: это деньги, которые игрок должен бэкеру, потому что он их проиграл. Если вы навсегда бросите играть в покер, долг исчезнет. Альтернативно, вы можете заплатить деньги из своего кармана и пересмотреть условия. Однако самый распространенный вариант: игрок продолжает играть от бэкера и пытается погасить долг за счет профита.
Как только игрок избавляется от мейкапа, у него появляется шанс начать зарабатывать деньги для себя. Мы советуем не заключать никаких других сделок параллельно, пока вы еще в мейкапе, потому что это не одобряется и может запятнать вашу репутацию.
Что касается инвестора, то для него это - небольшая проблема, потому что большинство игроков в конце концов избавятся от мейкапа, и он получит назад проигранные средства.
Выгоден ли бэкинг?
Да, бэкинг в покере может приносить прибыль. Однако, уверенности нет: покер – это игра, требующая навыков, и у большинства игроков есть навыки, но никто не идеален, верно?
Все должны быть на одной волне, и им действительно нужна хорошая атмосфера; все должны двигаться в одном направлении.
Игрок получит бесплатное обучение, знакомства и новые возможности, которых у него бы не было бы без команды. Но бэкинг - это не только солнечный свет, радуга и розовые единороги. Это может истощать морально, когда вы больше не являетесь сам себе начальником. Стресс и умственные нагрузки из-за ответственности за чужие средства могут быть по-настоящему изнурительными.
Обязательно ознакомьтесь с соглашением о бэкинге, чтобы убедиться, подходит ли оно вам. Рассматривайте эти соглашения как временные. Ведь в конечном итоге, вы все равно найдете свой собственный путь. Ну или останетесь в так называемом "безрисковом" мире игры от бэкера.
Плюсы и минусы игры от бэкера:
➖ Вы не оставляете себе весь выигрыш.
Самая главная причина, по которой люди не любят прибегать к бэкингу. Хотя кто-то покрывает ваши расходы, он получает часть прибыли, когда вы выполнили всю тяжелую работу.
➖ Мейкап может давить.
Возможно, у вас такой большой мейкап, что вы играете только для того, чтобы погасить свой долг. Это создает дополнительную нагрузку и лишает покер удовольствия.
➕/➖ У вас есть обязательства, которые нужно выполнять.
Соглашения сопровождаются Условиями и положениями. Вы должны сыграть определенное количество рук/игр в месяц, посещать тренировки или разбирать раздачи и выполнять различные задания по отчетности. С другой стороны, обучение поднимает ваш уровень игры, а ведение отчетности учит системности и дисциплинированности.
➕ Не рискуете собственными деньгами.
Кто-то другой покрывает расходы, поэтому ваш банкролл останется нетронутым. Да, вам придется отдать часть выигрыша, но вам не приходится страдать от даунсвингов.
➕ Вы можете увеличить лимиты.
Бэкинг — отличный способ получить доступ к играм, которые выходят за рамки вашего бюджета, но, возможно, не выходят за рамки вашего уровня навыков.
➕ Эмоциональная стабильность.
Проигрыш причиняет боль, но в меньшей степени, если это чужие деньги. Таким образом, вы можете играть в покер, теоретически принимая более правильные решения, не испытывая давления денег на результат.
➕ Доступ к обучению и консультациям.
Большинство бэкеров либо предложат обучение, либо свяжут вас с командой тренеров. В интересах спонсора сделать вас стабильно выигрывающим игроком.
Неважно, как все в итоге сложится, несомненно то, что мы все люди. Беспокоиться о своих долгах или мейкапе - совершенно нормально. Помните, что в мире покера репутация - это ваш главный актив, имея который можно добиться небывалых высот!
Если у вас все в порядке с репутацией, либо вы хотите ее заработать, подавайте заявку в команду через сайт!
Firestorm @ 30.07.24Что произойдет, если игрок на бэкинге проиграет?
Проигранные игроком средства инвестора становятся мейкапом игрока. Бэкинг в покере — это своего рода долг: это деньги, которые игрок должен бэкеру, потому что он их проиграл. Если вы навсегда бросите играть в покер, долг исчезнет. Альтернативно, вы можете заплатить деньги из своего кармана и пересмотреть условия. Однако самый распространенный вариант: игрок продолжает играть от бэкера и пытается погасить долг за счет профита.
Как только игрок избавляется от мейкапа, у него появляется шанс начать зарабатывать деньги для себя. Мы советуем не заключать никаких других сделок параллельно, пока вы еще в мейкапе, потому что это не одобряется и может запятнать вашу репутацию.
Не идите играть на такие условия. Что значит бросить навсегда? Те у вас выходит, что если вы с мейком выгоните игрок, ему надо вам вернуть,чтоб продолжить играть? Что за бред? О каком-то долге пишут. И что значит заключение сделок параллельно? В двух фондах играть? Такого быть не может.
Firestorm @ 30.07.24Что произойдет, если игрок на бэкинге проиграет?
Цитата (Firestorm @ 30.07.24)
Проигранные игроком средства инвестора становятся мейкапом игрока. Бэкинг в покере — это своего рода долг: это деньги, которые игрок должен бэкеру, потому что он их проиграл
Как это вяжется с:
Эмоциональная стабильность.
Проигрыш причиняет боль, но в меньшей степени, если это чужие деньги. Таким образом, вы можете играть в покер, теоретически принимая более правильные решения, не испытывая давления денег на результат
??
Я может чего-то не понимаю, но если игрок проигрывает, то в любом случае залезает в долг, который надо отдавать потом со своего профита, поэтому фраза " не испытывая давления за результат" звучит странновато. Перспектива залезть в большой мейкап на высоких лимитах и потом месяцами батрачить, чтобы погасить долг перед бекером, выглядит сомнительно.
VitalNN, вот тут как раз и идет подмена понятий "займ" и"бэкинг"
для меня бэкинг это когда дали денег на один или кучу турниров и по результату серии поделили профит, возможно с условием "сразу возвращаем сумму взноса, потом делим профит"
мэйкап после окончания бэкинга может возникнуть в условиях НОВОГО договора, например " я готов тебе дать дополнительно бабла на 1000 турниров только если ты обязуешься вернуть то что слил в первом пакете".
Но фонды с их обучение-бэкинг с мэйкапом превратили это понятие в простую беспроцентную ссуду
FireFireFire @ 30.07.24Как это вяжется с:
Эмоциональная стабильность.
Проигрыш причиняет боль, но в меньшей степени, если это чужие деньги. Таким образом, вы можете играть в покер, теоретически принимая более правильные решения, не испытывая давления денег на результат
??
Как ни странно, такой вот парадокс имеет место быть, можете поспрашивать у тех, кто играет от бэкера. Одно дело, когда проигрываешь свои деньги, имея регулярные фин. обязательства, это действительно может давить прямо в моменте, такой фактор еще называют "scare money", а другое - когда проигрываешь чужие деньги (которые все равно нужно будет отдавать, но не сейчас, а потом), для некоторых игроков существенно облегчает принятие решения в моменте.
VitalNN @ 30.07.24Я может чего-то не понимаю, но если игрок проигрывает, то в любом случае залезает в долг, который надо отдавать потом со своего профита, поэтому фраза " не испытывая давления за результат" звучит странновато. Перспектива залезть в большой мейкап на высоких лимитах и потом месяцами батрачить, чтобы погасить долг перед бекером, выглядит сомнительно.
Нужно понимать, что когда ты играешь на свои, ты проигрываешь деньги, которые ты можешь использовать уже сейчас. А когда проигрываешь средства бэкера, то для многих игроков, это просто "циферки в интернете", которые ты можешь вернуть с будущих профитов, поэтому давление за результат сильно ниже, а для некоторых его и вовсе нет.
Кроме того, у нас в Firestorm реализована возможность сплита профита для игроков с мейком/долгом, чтобы ему было на что жить и исполнять свои регулярные фин. обязательства.
Ну и наконец, "перспектива залезть в большой мейкап на высоких лимитах и потом месяцами батрачить" - это маловероятный сценарий, т.к. любой бэкер заинтересован в первую очередь не в возврате средств, а в том, чтобы игрок получал профит, поэтому грамотные проекты следят за успехами и неуспехами своих игроков и оперативно регулируют рабочие лимиты, чтобы максимизировать прибыль игрока, в чем заинтересован как проект, так и сам игрок.
FireFireFire @ 30.07.24Как это вяжется с
Да ключевое тут, что твой банкрол может закончиться, а при игре на бэкинге он условно бесконечный и можно терпеть большие просадки, хоть мейк и будет давить тоже, понятно. Но ты понимаешь, что не будет ситуации "все, я разорен, надо идти на завод, отбиваться не за что".
Firestorm @ 31.07.24Как ни странно, такой вот парадокс имеет место быть, можете поспрашивать у тех, кто играет от бэкера. Одно дело, когда проигрываешь свои деньги, имея регулярные фин. обязательства, это действительно может давить прямо в моменте, такой фактор еще называют "scare money", а другое - когда проигрываешь чужие деньги (которые все равно нужно будет отдавать, но не сейчас, а потом), для некоторых игроков существенно облегчает принятие решения в моменте.
Ну т.е. это для людей, которые живут чисто сегодняшним днём.
Типа сегодня отдавать не надо и прекрасно, а завтра это будет завтра, ещё дожить надо.
FireFireFire, это не только про "жить сегодняшним днем". Просто человеческая психика работает именно таким образом при выборе между потерями и выгодами в условиях риска: сиюминутный результат важнее перспективы. Об этом иррациональном выборе в области когнитивной психологии рассказывает, в частности, теория перспектив Д. Канемана и А. Тверски, за которую была присуждена Нобелевская премия.
Firestorm, я какой-то разницы не вижу, да и я не подхожу под эту теорию.
FireFireFire, в этом нет никакой проблемы =)
И если вам бэкинг не подходит - это тоже нормально! 😋
Удачи за столами!
EV и ChipEV
EV (от англ. Expected Value) - самая важная математическая концепция в покере. Удивительно, но очень много игроков продолжают играть (и выигрывать!), не до конца понимая как EV работает и как точно посчитать ChipEV в конкретной раздаче.
Каждое решение, которое мы принимаем, нужно рассматривать через призму прибыльности. Если сыграно +EV, то мы можем рассчитывать на заработок денег с этого действия в долгосрочной перспективе (независимо от фактических результатов, которые мы получаем исходя из одной сыгранной раздачи). Если это -EV, тогда мы можем ожидать потери денег в долгосрочной перспективе, исходя из текущего решения, и если это нейтральный EV (0 EV), то мы не выиграем и не потеряем никаких денег с подобным решением. Данный показатель чрезвычайно важен на длинных дистанциях и принимается во внимание большинством профессиональных покеристов.
Русскоязычные профессиональные игроки используют термин "математическое ожидание" (МО). EV в покере — английское понятие, означающее то же самое: средний выигрыш в аналогичных ситуациях.
❗️ EV можно рассчитать как сумму произведений каждой из вероятностей на соответствующие им выплаты:
EV = Вероятность(Результат 1) х Выигрыш 1 + Вероятность(Результат 2) х Выигрыш 2 + ... + Вероятность(Результат n) х Выигрыш n
Пример:
Два игрока подкидывают идеальную монету. Выпадает орел, игрок А платит игроку Б $1. Выпадает решка, игрок Б платит $1 игроку А. Вероятность, что выпадет либо орел, либо решка, составляет 50%. Имея эти данные, можно вычислить EV для каждого из игроков:
EV = 50% х (+1$) + 50% х (-1$) = 0$
Что важно знать?
1️⃣ Если вы принимаете +EV действие, вы выигрываете независимо от фактического результата игры. Даже раздача сыграна в минус, на дистанции вы будете на этом действие зарабатывать.
2️⃣ Переезды - это нормально. При выставлении с АА против QQ, у тузов будет около 80% на победу, что довольно много. Поэтому игроки с АА всегда ожидают победу и всегда расстраиваются при проигрыше. На деле же, это победа в 4 из 5 случаев. Подумайте над этим 😉
3️⃣ Вы должны знать, что перейдя на принятие решений, основанных исключительно на математических подсчетах перед совершением очередного хода, ситуация может не измениться мгновенно коренным образом - из-за дисперсии может пройти какое-то какое-то время, пока вы получите положительный результат изменений в игре. Дисперсия в покере неизбежна, надо смириться с этим.
4️⃣ Ключом к победе в покере является принятие (и исполнение) +EV решений.
5️⃣ Постоянные тренировки в расчете EV — главный способ самообучения в покере. Вычисления для похожих ситуаций нужно делать постоянно. Поскольку чаще всего, мы не будем знать руку оппонента, точность подсчета EV от принятого решения зависит от точности определения диапазона соперника. Здесь есть 2 способа:
- разбор наигранной базы на оппонента и определение диапазона оппонента с максимально возможной точностью, исходя из анализа сыгранных с ним аналогичных раздач
- принятие за основу GTO стратегии, если невозможно определить диапазон соперника сколько-нибудь точно
Как правило, подобные расчеты довольно сложны, поэтому почти все игроки используют для расчетов специализированный софт.
ChipEV — среднее количество фишек, ожидаемое от конкретного действия. Математическое ожидание в фишках отображает, насколько стек вырастет или снизится в конце хода. В спинах ChipEV показывает сколько фишек игрок выигрывает/проигрывает за 1 турнир в среднем на дистанции.
ChipEV = (Банк*Eq) - (вложенное игроком кол-во фишек), где Eq - эквити руки игрока.
В раздачах, где игроки не дошли до шоудауна, либо вскрылись на ривере, ChipEV будет равняться вложенному и проигранному количеству, либо вложенному оппонентом и выигранному игроком количеству фишек.
В раздачах, где игроки выставляются до ривера, ChipEV будет равняться эквити руки игрока вне зависимости от исхода раздачи.
Пример:
Если мы в первой руке (стеки по 500 фишек) выставляемся с АА против QQ, имея ~80% на победу, ChipEV считается так: ((500+500)х0,8)-500=+300 фишек за эту раздачу
EV в покере помогает каждому игроку понять, принесет ли его действие за столом профит или убыток. Важно оценивать покерные вероятности на длительной дистанции и не переживать из-за единичных поражений. Онлайн покер — игра с неполной информацией, поэтому у нас не всегда будет возможность точно определить наше EV от принятого решения.
Знание этого показателя избавляет от фактора удачи при олл-инах, но не от кулеров. К примеру, если игрок оказался в ситуации с KK против AA, или его сет проиграл старшему сету, то чип ЕВ пострадает, даже если в раздаче все было сделано верно.
Как вести переговоры в бизнесе, используя навыки покера?
Как мы уже писали ранее (тут и тут) наличие опыта в покере может повлиять на то, как вы ведете бизнес-переговоры в реальном мире. Этот вопрос вызвал неожиданно высокий интерес и оживленную дискуссию, более того, многие форумчане отнеслись к этому со скепсисом, поэтому мы решили развить тему и посмотреть, как именно покерные скилы влияют на софт скилы в бизнесе.
Каждый ход в покере требует плана. Некоторые ходы происходят естественным образом, когда игрок интуитивно делает ставки и рейзит в определенных ситуациях. Однако многие из них со временем материализуются на основе прошлых успехов и ошибок в сочетании с постоянным обучением и ресерчами.
Деловые переговоры требуют такого же планирования. Покер может научить нас, как делать это эффективно.
Переговоры – это важно
Гарвардская школа права определяет деловые переговоры как "переговоры между юридическими лицами, их поставщиками или сотрудниками". Технически, это процесс, в ходе которого две или более стороны собираются вместе, чтобы найти решение проблемы. Это может произойти на собеседовании при приеме на работу, но также это происходит при переговорах о зарплате, обсуждениях повышения и продвижения по службе и даже при делегировании рабочих проектов.
Пример. Человек А приходит на встречу со списком конкретных целей. У человека Б, скорее всего, будут совершенно иные цели. Одним из вариантов может быть ситуация, когда человек А легко принимает то, что предлагает человек Б - это менее стрессово и конфронтационно. Альтернативно, человек А может прийти более подготовленным, проведя дополнительные исследования и принеся новую информацию в сочетании со своим собственным прошлым опытом. Добавьте к этому некоторую уверенность и несколько других ключевых инструментов, и у человека А будет гораздо больше шансов достичь своих целей вместо того, чтобы принимать цели человека Б. Результатом переговоров может стать небольшое или большое повышение зарплаты, участие в проекте или управление им, либо же получение более высокой должности вместо просто новых обязанностей с дополнительной порцией ответственности.
Однако переговоры не всегда представляют собой серьезные и напряженные дискуссии. А стать хорошим переговорщиком будет полезно даже в, казалось бы, незначительных ситуациях, вплоть до сдачи регулярных отчетов и новых вариантов трудоустройства.
Переговоры за покерным столом
Люди, не знакомые с покером, могут задаться вопросом, какие переговоры на самом деле могут происходить за покерным столом? Есть только ставки, рейзы и фолды, верно? Вы не можете договориться с другим игроком о взаимовыгодной ставке.
На самом деле, навыки ведения переговоров почти естественны для игроков в покер, и они используют эти навыки в каждой игре или турнире, чтобы достичь желаемых результатов.
Способность игрока рисковать, основываясь на шансах, дает этому человеку самый честный вариант выиграть раздачу. Он может подготовиться к определенным ходам, изучая статистику оппонентов перед турниром или исследуя тенденции поля, а также зная оптимальные руки для олл-ина. Решения принимаются на каждом шагу, и игроки в покер учатся их предвидеть, балансировать риски с вознаграждениями и пожинать плоды своих решений. Ну или они учатся на своих ошибках и двигаются дальше.
Ведение переговоров с учетом покерного опыта
Вот так может выглядеть подготовка к игре:
✔️ изучение стратегии игры и оппонентов на рабочем лимите;
✔️ разбор ключевых раздач, встречающихся чаще всего и вызывающих вопросы; прогон этих рук через покерный симулятор, чтобы найти более оптимальные стратегии в подобных ситуациях;
✔️ внимательное наблюдение происходящего за столом и за розыгрышами других игроков, даже тех, в которых хиро не участвует;
✔️ изучение шансов банка и комбинаторики и т. д.
А вот как покерные навыки могут помочь достичь, например, продвижения по службе и соответствующего повышения зарплаты, если как следует подготовиться к предстоящим переговорам:
✔️ исследование средних зарплат для того типа работы, на котором вы надеетесь получить повышение. Зная стандарты и сопоставляя их с тем, что вы знаете о зарплатах коллег, вы можете прийти на встречу с необходимой уверенностью: теперь вы знаете, с чего начать переговоры и в какой момент можно принять предложение;
✔️ пообщаться, при возможности, с коллегами, которые уже проходили подобные собеседования, возможно даже у того же менеджера. Так можно многое узнать о тактике, стать более морально подготовленным и излучать уверенность с того момента, как вы пришли на встречу;
✔️ если вы работаете вместе, можно какое-то время более внимательно понаблюдать за работой менеджера, чтобы оценить его готовность к переговорам. Важно также очистить свой разум перед встречей, чтобы иметь возможность "читать своего оппонента" (менеджера) во время переговоров;
✔️ установите для себя нижний порог: если менеджер не сможет/не захочет преодолеть эту черту, вы можете отказаться от повышения и разработать план поиска работы в другом месте, оплата которой будет соизмерима с вашим опытом и навыками.
Если вы сможете хорошо понять основы и способы применения своих покерных и других скилов, вы всегда будете опережать своих конкурентов на шаг. Чем больше вы практикуете свои навыки, тем лучше вы становитесь.
А если у вас есть необходимость совершенствования своих навыков в покере, команда Firestorm будет рада каждому мотивированному игроку!
И вот на эти исследования ссылку скиньте, будьте добры.