10 лет

barbeysize @ 22.12.2020
не тупи, это все учитывается и оценивается стандартными статистическими методами в рамках исследования и публикуется вместе с этими данными


и кстати эффективность вакцины на первых стадиях и проверяют на десятках-сотнях людей. третья фаза на тысячах и десятках тысяч в основном уже для выявления редких побочек. а такой выраженный эффект, как я выше привел, был бы и на 10 подопытных заметен.


самое смешное (и грустное), что дефицит витамина д очень распространен даже в италии и испании. у них просто на солнце он хуже вырабатывается, чем у тех же скандинавов.

Так и я о том! Мало кто еще задумывается что мы их еды его должны , могли бы, получать: курицы, яиц, говядины. Но хуй там был. Кто-нибудь догадывается почему?

DanilaKa @ 22.12.2020
Ссылку на это исследование.

а зачем, ты же с элтерионом уже все на википедии и в рекомендациях минздрава прочитал?

ладно, может кому-то жизнь спасет - https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960076020302764

lolokaka2807, Какой витамин Д принимал/принимаешь? Капли или капсулы? Можно марки.

ResiDentNL @ 22.12.2020
lolokaka2807, Какой витамин Д принимал/принимаешь? Капли или капсулы? Можно марки.

Принимал Now, заказанный с айхерб.

ОТдельно хотел бы добавить по поводу цинка, если кто решит принимать, никаких сульфатов, оксидов и так далее, только пиколинат! Форма КРАЙНЕ важна, есть еще хорошие формы - погуглите, какие. Это гораздо важнее, чем "еда, которая затормозит всасывание" - я о цинтерале, который упомянул barbiesize. Просто, насколько знаю, сульфат, оксид - одни из худних форм - это значит усивоится 5-10, ну 20%. Вот это реально важно.

Отдельно хотел бы упомянуть витамин С - понятно, что все про него знают и все принимают, так или иначе и т д. Сколько слушал самых разных врачей, именно этот витамин в последнюю очередь стоит принимать в пилюлях, но если уж выберите их, берите в форме Ester, так и называется обычно Ester-C, дважды в день по 500 мг пейте спокойно, по 1000 за раз нежелательно, точно усвоится не весь.

Ну и по поводу писчи. Понятно, у всех есть гугл и т.д. и тем не менее. Все помешены на лимонах и цитрусовых, но я реально хз. Не буду тут писать про перцы, их тоже много не сьешь, но выберите киви, или даже помидоры! В петрушке его тоже тонна, хоть и понятно, что ее много не сьешь. Ну и любой вид капусты, я предпочитаю квашенную, можно с клюквой , чего и вам желаю. Ну и не надо забывать, что современные почвы истощены-забеднены до упора и данные современных таблиц я даже не знаю, насколько надо делить, может и на 10 - то, что их надо пересматривать и серьезно - 100%. И последнее: витамин С очень сильно расходуется при стрессе, основной запас находится в надпочечниках ( и еще гдето хз), именно они вырабатывают кортизол! Вообщем, это про нас вами! Поэтому можно регулярно им грузиться, но предпочтите натуральную форму! Например пару киви каждые 2-3ч в течение недели! Всем здоровья!

barbeysize @ 22.12.2020
а зачем, ты же с элтерионом уже все на википедии и в рекомендациях минздрава прочитал?

ладно, может кому-то жизнь спасет - https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960076020302764

https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

Сайт ВОЗ первый же миф.Или они еще не знают о гениальном исследовании?

И так мнение врача -нейрохирурга из телеграмм канала Научная станция (это те что "Ученые против мифов выпускают")

Можно на разных сайтах посмотреть, с витамином д и нормы разные в крови, и дозировки могут отличаться в 10 раз.
Он жирорастворим, и это главная опасность, он накапливается в жировой ткани, поэтому жирорастворим витамины опаснее в плане передоза.

Блин, я так давно воевала с этим греьаным витамином д, который стали пихать куда ни попадя, что даже ссылки быстро не найду..

Короче, он даже от переломов пожилых не спасает, хотя по действию должен бы.
И частоту инсульта увеличивает вместе с тем.

как ни печально это признать, нет никаких вкусных пилюль витаминов, минералов и антиоксидантов, которые были бы полезны для профилактики COVID-19 (UpToDate). Все публикуемые сейчас работы на эту тему должны оцениваться в десять раз критичнее, чем обычно, поскольку срочность публикаций не дает должным образом их отрецензировать.

В настоящее время ведется исследование COVIDENCE UK, которое изучает влияние питания и образа жизни на передачу SARS-CoV-2, тяжесть симптомов COVID-19, скорость выздоровления и другие долгосрочные последствия. Промежуточные результаты, возможно, будут уже летом.

И по поводу панацеи от всего – витамина D. В настоящее время нет достаточных доказательств того, что добавки с витамином D могут предотвратить COVID-19 или улучшить его течение. Публикуемые статьи, в которых дается такая рекомендация, омрачены финансовым конфликтом интересов, то есть сделаны на деньги производителей добавок и продвигают выгодные для них идеи.

• Ни в одном исследовании не изучалось влияние витамина D на профилактику или лечение инфекций COVID-19.
• Информация, экстраполированная из рандомизированных исследований, в которых изучалась профилактика инфекций дыхательных путей, не сообщала о благоприятных эффектах витамина D по сравнению с плацебо у взрослых или детей.
• Выявленные потенциальные риски включают более высокую частоту повторных эпизодов пневмонии.
• Тем не менее, витамин D – важное питательное вещество, необходимое для нормальной работы организма. Его прием в профилактических дозировках может быть полезен в условиях самоизоляции.

Источники: Coronavirus disease 2019 (COVID-19): Epidemiology, virology, clinical features, diagnosis, and prevention (UpToDate).

Non-skeletal health effects of vitamin D supplementation: a systematic review on findings from meta-analyses summarizing trial data.

Vitamin D supplementation to prevent acute respiratory tract infections: systematic review and meta-analysis of individual participant data.

Effect of vitamin D supplementation on non-skeletal disorders: a systematic review of meta-analysis of randomised trials.

Relationship between nutritional status and the systemic inflammatory response: micronutrients.

Новости диетологии. Опубликован крупный обзор о влиянии пищевых добавок и некоторых диетических факторов на общую и сердечно-сосудистую смертность. Для анализа были отобраны 9 систематических обзоров и 4 новых РКИ с общим числом участников около миллиона человек.

Витамины и антиоксиданты вместе и по отдельности не снижают общую смертность и смертность от сердечных заболеваний. Препараты кальция с витамином D повышают риск инсультов (умеренный уровень доказательности). Уменьшение потребления соли снижает риск общей смертности у людей с нормальным давлением и смертность от ССЗ у тех, кто страдает артериальной гипертензией.

Ничего нового. Традиционно, от этой благой вести ни один сайт, начинающийся на ай и заканчивающийся на херб, не пострадал.

https://annals.org/aim/article-abstract/2737825/effects-nutritional-supplements-dietary-interventions-cardiovascular-outcomes-umbrella-review-evidence

Это профи версия, но должно быть всё понятно.

Vitamin toxicity (hypervitaminosis) usually results from taking megadoses of vitamin A, D, C, B6, or niacin.

Там же таблица по рекомендованным дозам.

Никаких 10 тыс. Единиц не валялось и рядом, это мегадоза. А ваши оппоненты считают, что ещё и поддерживающая!
https://www.msdmanuals.com/professional/nutritional-disorders/vitamin-deficiency,-dependency,-and-toxicity/overview-of-vitamins?redirectid=43&query=Overview%20of%20Vitamins

о, опять упоминание про всемогущее лобби производителей витамина д. я так понимаю этот водовозов на тех же каналах ошивается? чувак, акстись, на айхербе банка 240 капсул по 5000 единиц стоит 900 рублей, т.е. это 8 месячный запас дозировки в 5-10 раз превышающей "рекомендованную".

DanilaKa @ 22.12.2020
Или они еще не знают о гениальном исследовании?

или им плевать, потому что команды кукарекать из китая не было

barbeysize, Не переживай эволюция решит в итоге кто прав.

barbeysize @ 22.12.2020
о, опять упоминание про всемогущее лобби производителей витамина д. я так понимаю этот водовозов на тех же каналах ошивается? чувак, акстись, на айхербе банка 240 капсул по 5000 единиц стоит 900 рублей, т.е. это 8 месячный запас дозировки в 5-10 раз превышающей "рекомендованную".


или им плевать, потому что команды кукарекать из китая не было

Да тут кое-кому и рефералки с айхерба как стимула хватает, чтобы продвигать разное, идея о том, что "информация не может быть ложной, потому что некому было бы платить за продвижение ложных идей", очевидно, неверна.

2unreal2b @ 22.12.2020
"информация не может быть ложной, потому что некому было бы платить за продвижение ложных идей", очевидно, неверна.

и очевидно, что это стромэн. я эту идею и не озвучивал.

pchel @ 22.12.2020
elterion, принимаю по 5-10 тысяч единиц в день течении года, правда с перерывами.с дефицита в 14 единиц, витамин Д вошёл в нижнюю границу нормы -35 спустя 7-8 месяцев( последний замер делал в октябре). Это, что касается личного опыта.

Что изменилось по ощущениям?

Levind, Начал писать на форумах про это

все что нужно знать о ваших возах, фаучах и прочее... Стоит ли с пеной у рта навязывать другим то, что не можешь проверить сам.

Худшее позади. Состояние стабилизировалось. Время подводить первые итоги.
Коронавирус не убил меня и уже не убьёт. Не загнал на ИВЛ. Не оставил инвалидом.
Поражение лёгких остановилось на 50%. Пройдет ещё месяц до полного восстановления, а пока останется слабость, кашель, возможно, головная боль.

Остаюсь в больнице, дата выписки пока не ясна, будут смотреть по анализам.

Апдейты теперь буду давать по мере поступления новостей.

Mercator, желаю надежного выздоровления! А ты каким-то образом влиял на выбор больницы?

Привет, до 50%, охренеть. Прошёл в начале месяца через подобное, с одной стороны до 35%, с другой до 45% . Если в больнице обстановка терпимая и психологически не очень хреново, то рекомендовал бы не спешить с выпиской, без капельниц первое время тяжеловато и на конструктивные дела сил особо не будет. Уже около двух недель дома, слабость остаётся, постепенно уменьшаясь, кашель так же. Но днём часто ложусь спать из-за того, что сил нет. И часто даже сидеть невозможно, приходиться прилечь на минут 15.
После выписки ксарелто месяц пропить, врачи не всегда говорят об этом ( или аспикард прописывают ), постепенно под конец уменьшая дозировку, очень важный момент.
Выздоравливай, молодец конечно, что тут писать силы находил в таком состоянии, мне в больнице и близко не до форума было.
Переживал когда ты долго не отписывался.

Ксорелто в РБ всем прописывают обязательно нужно пропить.правда,к сожалению, у нас он многим не по карману.

RedNelson @ 23.12.2020
Mercator, желаю надежного выздоровления! А ты каким-то образом влиял на выбор больницы?

Нет, у меня не было никакой информации по поводу ковидных больниц. Кроме того, несколько я знаю, от ковида лечат только по ОМС, так что варианта платного стационара похоже просто нет.

Но хорошая новость в том, что переболело уже столько народу, что в ковидниках четко отработаны стандарты лечения и всё на конвейере, без самодеятельности, что минимизирует риск каких-то совсем левых проебов.

Материальная база у больниц достойная, недостатка нет ни в чём. Койки нормальные, хоть и не предназначенные для лежания на животе. Кормят на убой. Лекарства в наличии. Кислород, индивидуальное освещение и розетки у каждого. По первому запросу смена белья. Вода без ограничений. Стартовый кит со всей необходимой косметикой в подарок.

Передачи приносят, кондиционер работает, душ, туалеты убираются. 24/7 доступна медпомощь.

Есть и косяки. Поставили капельницу мимо вены. Врач как-то нахамил вообще не по делу. Иногда сестра исчезает куда-то и не найти. С потока бьют проежктора (стадион же).

Но общее впечатление положительное. 8/10.