Держаться за воздух

DuncanHill @ 16.6.2012
а где тут собственно лол? :) по моему чистая правда :) какие слова нужно подчеркнуть? :) легкомысленность? по статистике этого ресурса нл400+ играет всего около 5% людей, нужно быть достаточно самоуверенным или легкомысленным что бы считать что входишь или войдешь в их число :) путь к легким деньгам? даже комментировать не надо :) низкий интелектуальный уровень? а кто есть фиши если не идиоты бездумно прожигающие даже не деньги, а время умноженное на два, ведь им потребовалось время что бы заработать их, и не мало времени что бы тупо подарить другому человеку :)

этот пост и есть отношение обывателей, и в том числе церкви тем более к обычным покеристам - то есть в полностью негативном ключе, что фактически это дармоеды, и деньги это "незаработанные".
то есть тут же человек написал, не с точки зрения фиша, а с точки зрения того, что он хочет немного заработать. и говорится о том, что даже сама попытка этого очень плоха с Моральной токи зрения.) вот это забавно.
а про низкий уровень интеллекта/прожигание времени у лудоманов, фишей, тут даже и обсуждать нечего. просто забавна вот такая строго негативная оценка, и ведь так именно и расуждают простые люди, если ты им скажешь что ты зарабатываешь покером.
то есть этот товарищ не вкурсе походу сколько труда надо вложить чтобы заработать эти самые "незаработанные" деньги.) это ЖЕСТЬ просто.)

А кто есть покеристы если не дармоеды и паразиты? мы паразитируем на чужом труде, пусть даже ценой собственного, но это так. Мы ничего не производим, пользы от нас никакой никому нет... ну хотя есть вообще польза, для других покеристов которые могут на нас наварить :)) вообще считаю совершенно справедливыми рассуждения, и мысли о том что здесь легкие деньги тоже не безпочвенны, просто эти мысли не дальновидны... согласись что даже полная обезъяна не знающая правил может сидеть со стеком в 500 блайндов полученных совершенно тупейшим образом, чем не легкие деньги? Тот момент что он скорее всего оставит их за столом никого не волнует... То что диспа не знает границ жестокости тоже никого не интересует, потому что слабо кто представляет что такое гриндить сутками на пролет, смотреть тонны водов что бы извлесь +0.5бб/100. Но общий контекст у общества находится в рамках реальности.

DuncanHill @ 16.6.2012
Мы ничего не производим, пользы от нас никакой никому нет..

мы производим "развлечения" для фишей. фактически профессиональные покеристы и есть часть игровой индустрии. мы сидим и терпим всякие тупизмы от фишей, то есть они играют так как хотят, мы так не можем, мы играем как надо играть.
то есть они получают фан и как раз то, про что написал автор, и за этот фан платят и нам деньги и руму. мы же никакого удовольствия от игры не получаем в 90% времени, 10% может иногда перепадет. вот в этом принципиальная разница.
а автор написал в основном про именно фишей, и не учел что есть люди профессионально играющие в покер.так же второй момент, что он и понятия не имеет таких вещах как матожидание и дисперсия, поэтому и говорит о легких, незаработанных деньгах.
так тогда сотни профессий связанных с равлечениями можно считать дармоедными. вот скажем, футболисты не производят вабще ничего, зато получают по 1кк$+ в год!!! это блеать разве справедливо??)) то есть если это считать нормальным, то покер это более чем нормально.

все что не стоит у станка, не машет лопатой и не делает ничего полезного для общества = дармоеды :) автору поста не нужно знать ничего о профессианалах покера, дисперсии, дистанции которая вернет и всей прочей другой ерунды которой забивают голову, пройдет не один год еще когда покер выйдет на такой уровень, надеюсь это время вообще не настанет и понятие "покерист" будет в глазах общественности выглядеть не как интелектуальный задрот с нереальной тягой к самообучению и познанию любой мелочи, а так и останется курящим, бухающим, таскающим за собой шлюх аморальным уепком в шляпе с широкими полями :) ибо если образы поменяются, это будет означать что в покере больше не останется денег :)

DuncanHill @ 16.6.2012
надеюсь это время вообще не настанет и понятие "покерист" будет в глазах общественности выглядеть не как интелектуальный задрот с нереальной тягой к самообучению и познанию любой мелочи, а так и останется курящим, бухающим, таскающим за собой шлюх аморальным уепком в шляпе с широкими полями :) ибо если образы поменяются, это будет означать что в покере больше не останется денег :)

вот это уже верно, согласен :)
поэтому самый простой выход, не общаться с обывателями о покере впринципе. так проще и выгодней и для развития покера и собственного спокойствия. :)

дип столы) нашел фиша одного

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($128)
BB ($40.90)
UTG ($91.62)
UTG+1 ($50)
CO ($133)
BTN ($52.18)

UTG+1 antes $0.10
CO antes $0.10
BTN antes $0.10
Hero antes $0.10
BB antes $0.10
UTG antes $0.10

Dealt to Hero

UTG raises to $1.50, fold, CO calls $1.50, fold, Hero calls $1.25, BB calls $1

FLOP ($6.60)

Hero checks, BB checks, UTG bets $4.75, CO calls $4.75, Hero calls $4.75, BB folds

TURN ($20.85)

Hero checks, UTG bets $12, CO calls $12, Hero raises to $41, UTG folds, CO folds

Hero shows

Hero wins $54.35

терн чуть меньше рейз?

щас еще сел играть в ХА с каким то агрессивном типом) отхитнранил его на стек)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
($74.49)
Hero ($52.73)

Dealt to Hero

Hero raises to $1.50, raises to $5, Hero raises to $11, raises to $74.49 (AI), Hero calls $41.73 (AI)

FLOP ($105)

TURN ($105)

RIVER ($105)

shows
(Pre 29%, Flop 12.7%, Turn 6.8%)

Hero shows
(Pre 71%, Flop 87.3%, Turn 93.2%)

Hero wins $104

такая еще рука

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
($57.27)
Hero ($50)

Dealt to Hero

Hero raises to $1.50, raises to $5, Hero calls $3.50

FLOP ($10)

bets $5, Hero calls $5

TURN ($20)

checks, Hero bets $10.72, calls $10.72

RIVER ($41.44)

checks, Hero checks

hellf1re666 @ 16.6.2012
а кто есть фиши если не идиоты бездумно прожигающие даже не деньги, а время умноженное на два, ведь им потребовалось время что бы заработать их

Вот эта фраза немного покоробила. Что плохого в том, чтобы состоятельный человек время от времени играл в покер и проигрывал и при этом суммы не влияющие на его материальное благополучие?

Покер это развлечение, а развлечение стоит денег, поход в кино, парк, кафе тоже ведь не бесплатный. Так что не спеши вешать на человека ярлык "идиот" если он в свободное время поигрывает в покер исключительно для развлечения, теряя при этом определённые суммы денег.

DuncanHill @ 16.6.2012
все что не стоит у станка, не машет лопатой и не делает ничего полезного для общества = дармоеды :) автору поста не нужно знать ничего о профессианалах покера, дисперсии, дистанции которая вернет и всей прочей другой ерунды которой забивают голову, пройдет не один год еще когда покер выйдет на такой уровень, надеюсь это время вообще не настанет и понятие "покерист" будет в глазах общественности выглядеть не как интелектуальный задрот с нереальной тягой к самообучению и познанию любой мелочи, а так и останется курящим, бухающим, таскающим за собой шлюх аморальным уепком в шляпе с широкими полями :) ибо если образы поменяются, это будет означать что в покере больше не останется денег :)

ну что за бред :

футболисты тогда по твоей гениальной логике тоже дармоеды и от них нету пользы в обществе? Только вот сейчас например на ЕВРО 2012 улицы Киева просто кишат иностранными фанатами, царит атмосфера веселья и радости, люди отдыхают и получают ТОННЫ удовольствия благодаря футболу.

не нужно иметь высокий уровень интеллекта чтобы сложить 2+2 и понять что футбол от покера почти ничем не отличается. если бы ты играл в оффе ты бы не писал такую чушь видя как люди, которые зарабатывают 10-20-30к дол в месяц приходят развлечься и оставить за ночь 1-2к и уходят в хорошем настроении. Это всё сфера развлечений, просто покер намного дороже для кармана любителя но и эмоция даёт не меньше чем просмотр матча.

"пройдёт время бла бла бла", "глаза общественности блаблабла" что за чушь? в глазах общественности молодой человек на дорогой машине это в первую очередь "вор, мажор или депутат" - но только единицы могут задуматься, что человек мог достичь всего сам в свои 25 лет. Хочешь нравится общественности - живи как все, работай с 9 до 6, живи в кредит и отдыхай на даче, тогда тебя все будут понимать и принимать то, что ты ПРАВИЛЬНО живешь. Правильно...для кого?

в это же время действительно упорным и умным ребятам(например ТС), которые решат посвятить пару лет покеру ничто не помешает сделать 100к+ за 1-3 года и потом уйти с покера и открыть свой бизнес имея капитал. А "общественность" увидев его на лексусе повесит ярлык "дармоед, сын богатых родителей, вор" ибо в 25 в нашей стране на Лексус общественность заработать не может ну никак.

А почему лексус? Мне так мерседес показатель класса :)

Последние мысли нормальные, только вот несколько коробит то, что многие собираются уйти в некий бизнес после покера. Не факт, что если ты входил в 20% слабовыигрывающих игроков, то и в бизнесе попадешь туда же. Очень велика вероятность, что в бизнесе ты станешь "фишом" и зальешь покерные денежки.

loloshy @ 16.6.2012
Последние мысли нормальные, только вот несколько коробит то, что многие собираются уйти в некий бизнес после покера. Не факт, что если ты входил в 20% слабовыигрывающих игроков, то и в бизнесе попадешь туда же. Очень велика вероятность, что в бизнесе ты станешь "фишом" и зальешь покерные денежки.

причём тут 20% слабовыигрывающих игроков? Я говорю о мидстейкс регах - на нл400 и выше в плюс играет 5%+ от общей массы игроков которые сидят на покерных форумах, не знаю сколько на на нл200. Те, кто смог добиться успехов дойдя до нл400 в наши дни само собой обладают некоторыми качествами и, скажем так, не обделены умом. Для них самообучение в другой сфере будь то бизнес или программирование со временем приведёт к такому же успеху как и покер при правильном подходе. Странно, что мои слова о способных трудолюбивых покеристах, которые за 1-3 года заработают 100к+ ты расценил как описание 20% слабоплюсовых микролимитчиков)

hellf1re666 @ 16.6.2012
мы производим "развлечения" для фишей. фактически профессиональные покеристы и есть часть игровой индустрии. мы сидим и терпим всякие тупизмы от фишей, то есть они играют так как хотят, мы так не можем, мы играем как надо играть.
то есть они получают фан и как раз то, про что написал автор, и за этот фан платят и нам деньги и руму. мы же никакого удовольствия от игры не получаем в 90% времени, 10% может иногда перепадет. вот в этом принципиальная разница.
а автор написал в основном про именно фишей, и не учел что есть люди профессионально играющие в покер.так же второй момент, что он и понятия не имеет таких вещах как матожидание и дисперсия, поэтому и говорит о легких, незаработанных деньгах.
так тогда сотни профессий связанных с равлечениями можно считать дармоедными. вот скажем, футболисты не производят вабще ничего, зато получают по 1кк$+ в год!!! это блеать разве справедливо??)) то есть если это считать нормальным, то покер это более чем нормально.

Насчет того что существует много уважаемых но столь же бесполезных профессий согласен. Насчет того, что реги производят развлечения для фишей, полностью не согласен - любой фиш хотел бы играть с таким же фишом, который лимпит 50+ процентов рук. Ему нахрен не надо что бы кто то за столом играл правильно, его не интересует то что ты не получаешь удовольствие от игры. А еще рыбу дико раздражает то что из-за парней, играющих 20+ столов, замедляется игра. Короче никакого "фана" присутствие регуляров процентам 95 всей рыбы не добавляет. Имхо конечно, но крайне сложно понять чем присутствие регов хорошо для рыбы

поиграл седня немного да и хватит пожалуй)

единственный стек проиграл неизвестному фишу)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50.75)
Hero ($50.75)
UTG ($63.65)
CO ($101)
BTN ($49.25)

Dealt to Hero

fold, fold, BTN calls $0.50, SB calls $0.25, Hero raises to $2.50, BTN calls $2, fold

FLOP ($5.50)

Hero bets $3.99, BTN calls $3.99

TURN ($13.48)

Hero bets $9.78, BTN calls $9.78

RIVER ($33.04)

Hero checks, BTN bets $32.98 (AI), Hero calls $32.98



по идее тут довольно дефолный блафкатч против фиша.

Dima37 @ 16.6.2012
Насчет того что существует много уважаемых но столь же бесполезных профессий согласен. Насчет того, что реги производят развлечения для фишей, полностью не согласен - любой фиш хотел бы играть с таким же фишом, который лимпит 50+ процентов рук. Ему нахрен не надо что бы кто то за столом играл правильно, его не интересует то что ты не получаешь удовольствие от игры. А еще рыбу дико раздражает то что из-за парней, играющих 20+ столов, замедляется игра. Короче никакого "фана" присутствие регуляров процентам 95 всей рыбы не добавляет. Имхо конечно, но крайне сложно понять чем присутствие регов хорошо для рыбы

я не уверен конечно и не претендую на истину. но думаю что если бы не было совсем разных по скиллу игроков - фиши и реги, то покер бы стал быть и менее интересен для фишей.
да их злит что реги на них давят, но если представить что были бы одни фиши, то разницы между ними в скилле не было бы никакой и фактически покер бы ничем не отличался от игровых автоматов, они кстати между собой играли в 0 но отдавали бы все деньги руму, как рейк. я думаю кстати большиство фишей в курсе что есть регуляры, но им то как бы пофигу, их даже это наоборот заводит, то есть больше азарта для них обыграть про-игрока, чем сидеть и лимпить с себе подобными.) имх конечно.

так, прошло полмесяца, пока все ок)

статы за полмесяца

какой $/hr?

DuncanHill @ 16.6.2012
какой $/hr?