Бабушка лудоманка))

Вот еще какие мысли часто меня посещают во время игры...

«Этот рег знает наш диапазон, поэтому я не буду тут ничего изобретать», «Враг поймет, что мы тут блефуем, поэтому я чекну», «Я не хочу выбирать здесь мелкий сайзинг, т.к. оппонент решит, что это слабость» 

Это вот прямо мои мысли во время игры. Надо что-то менять...

Как вы смотрите на такие мувы?:

Иногда придется отойти от выработанных игрой против других регуляров привычек. На префлопе открыться в уважаемого (речь о фишах) ставкой в 8бб, плоско зарейзить его на терне, трибетнуть 5-ю блайндами его опен в 2 бб, залидить 1 бб на ривере. Применять другие мувы, о которых игроки низких лимитов и не думают играя против фишей.

profit77788 @ 13.04.21 

Мотивация - практически нет. Потому что подсознательна готова к проигрышу, так сказать посылаю Вселенной свои желания, которые она с удовольствием выполняет)))

Вы же сами знаете что делать, прислушайтесь к себе. Попробуйте перестать заходить во всякие ветки для нытья, рассказывать публично про бэдбиты и кулера, я думаю что это дурная форумная привычка, которая смещает фокус не туда куда нужно.

profit77788 @ 14.04.21 

Единственное но -  я стримлю, а когда не стримишь 2-3 дня, народ уходит. А стримить для себя родной не интересно. 

Попробуйте делайте анонсы своих стримов, составьте расписание. Ну и в первую очередь, вам самим должно быть по кайфу то что вы делаете, не зависимо от других. Т.е. попробовать не стримить покер, а играть в игру, которая нравится(вам же нравится покер, как я понял) под стримчик, если кто-то подтянется, хорошо, если нет, ничего страшного. Игра, качество игры на 1 месте стрим на 2. При условии что вам это в кайф. Основная цель самих стримов это же общение? Если да, то это не единственный канал в любом комьюнити, где оно может организовываться, можно совмещать. А в покере, как я понял вы позиционируете себя больше как любитель, дак зачем ломать себе кайф, и заставлять себя делать что-то через силу. Слушайте себя, эмоции и чувства тоже можно проанализировать, выяснить: откуда они идут?, что их вызывает?

profit77788 @ 14.04.21 

Вот еще какие мысли часто меня посещают во время игры...

 

«Этот рег знает наш диапазон, поэтому я не буду тут ничего изобретать», «Враг поймет, что мы тут блефуем, поэтому я чекну», «Я не хочу выбирать здесь мелкий сайзинг, т.к. оппонент решит, что это слабость» 

 

Это вот прямо мои мысли во время игры. Надо что-то менять...

Вот это все мусор думательный. Играйте от себя, от своей понятной вам стратегии против типов оппонентов. На микролимитах почти никто не под что не подстраивается. Когда у вас есть  какая-то достоверная информация что оппонент играет как-то "необычно" для своего типа, например шоудануы или большая достоверная выборка статистики, тогда и нужно думать над тем что бы делать какую-то подстройку.

А когда вас посещают мысли такого плана, задайте себе вопрос, "на чем они основаны?" - ни на чем.

profit77788 @ 14.04.21 

Как вы смотрите на такие мувы?:

 

Иногда придется отойти от выработанных игрой против других регуляров привычек. На префлопе открыться в уважаемого (речь о фишах) ставкой в 8бб, плоско зарейзить его на терне, трибетнуть 5-ю блайндами его опен в 2 бб, залидить 1 бб на ривере. Применять другие мувы, о которых игроки низких лимитов и не думают играя против фишей. 

Такие мувы отлично работают, когда вы понимаете что конкретно вы делаете, чего этим добиваетесь. Проитв фишей не нужно играть "стандартно".

Основной посыл для фокуса: совершенствуем процесс, а не результат. На процесс повлиять мы можем: проработка стратегии и т.д. На результат нет: дисперсия.

Ты как-то в своем блоге писал: 

"-распиздяйство в теории, да и в катке, мало учился, мало играл, плохо играл.
-самонадеянность
-лишние кэшауты, постоянно туда сюда ползал по микролимитам и хотел скорее скорее играть снова лимит выше, чем тот, на который спускался:
- на фоне этого совершил магический переход с 9макс на 6-макс и играл либо как унылая истеричка (да блин, сколько можно в меня блефовать: кол кол КОЛ кол КОЛ кол), либо как берсерк (идите на у меня Алын, почему? прост.), поэтому 250к раздач топтался на месте. Заместо того что бы разбирать не понимаемое, я делал вид что понимаю и делал какую-то херню."

Вот прямо про меня. Как ты выбрался из этого болота? Сила воли, сила убеждения себя самого? Как?

toa @ 14.04.21 

На префлопе открыться в уважаемого (речь о фишах) ставкой в 8бб,

Я так понимаю, что это можно делать, если фиш сидит за тобой или СБ в ББ. А если за тобой сидит рег с большим 3 бетом и маленьким фолдом на 4 бет, то такой мув не очень прокатит...

profit77788 @ 14.04.21 

Вот прямо про меня. Как ты выбрался из этого болота? Сила воли, сила убеждения себя самого? Как?

Написал длинный пост, и случайно его стер, процентов 60 там была вода про мой опыт и какие-то промежуточные итоги. Теперь попробую донести свои мысли лаконично без воды, но передать суть.

Мне удалось немного поменять отношение к реальности, и болото превратилось в площадку для тренировок. Где интересен сам процесс развития, вне времени и результата. Иногда я снова ныряю в болото, но мне есть куда себя вернуть.

- Стараюсь наблюдать свои эмоции и чувства, определять откуда они берутся и чем являются. Пример: наибольшего успеха я достиг, как мне кажется, с Жалостью к себе, когда я определяю что испытываю это чувство, то могу сознательно его погасить, успокоить.

Как работать над или управлять тем что даже не определено нами? -риторический вопрос.

-По поводу катки, доставляет сам процесс, мышления, решения раздач. Получаю удовлетворение, когда вижу что мое понимание растет.

-Стараюсь не ныть и не жаловаться.

-Стараюсь адекватно оценивать свои текущие способности и возможности и быть честным с собой.

Стоит попытаться уйти от недостаточности: "у меня нет: мотивации, денег, чего угодно, слабая теория, не контролируются эмоции" потому что прокручивая то чего у нас нет и как нам от этого плохо, мы это все равно не получим, но изведем себя и потратим уйму энергии. Думаю, надо, для начала, собрать то что у нас есть, определить направление и задачи и отталкиваться уже от имеющегося. А от того чего нет - как оттолкнуться? 

И фокус на процесс, на качество того как мы идем, на удовлетворение от процесса. Даже речь не о том что бы играть идеально(это все равно невозможно), а о том как вы относитесь к делу(да к любому, мелочей нет).

profit77788 @ 14.04.21 

Я так понимаю, что это можно делать, если фиш сидит за тобой или СБ в ББ. А если за тобой сидит рег с большим 3 бетом и маленьким фолдом на 4 бет, то такой мув не очень прокатит...

В моем понимании мы увеличиваем сайзинг под фиша:

А. Если фиш хорошо телефонит, на узком диапазоне примерно: ТТ+, AQs+, АКо, для того что бы получить более крупный банк на постфлопе, котоырй будет еще проще раздуть вельюбетами. 
Делаем мы это и против лимпера и когда фиш на блайндах с любой позиции. Зачастую когда у хобби игрока уже есть 1 блайнд в банке он склонен за него бороться.

Если к нам за стол попал товарищ с 90+ впип, котоырй и в свободных позах готов жрать увеличенные сайзинги, то почему бы и нет.

По поводу сайзингов: тут индивидуально если мы не знаем жрет ли оп большие сайзы то можно каждый раз с сильными руками подкручивать по блайнду и смотреть как он реагирует. Иногда можно сразу дать для проверки 5-8бб с какой-то нейтральной рукой типа KQo, AQo т.е. если вколит нам будет не сложно ее сыграть если сфолдит то тоже не страшно. Ну и если фиш сам использует крупные сайзы, то наверняка ему и колить их норм.

Я для себя придумал правило, если не уверен в том какой сайз будет норм: если впип 80 то я делаю сайз 8бб, если 50 то 5бб. Есть опы 90 впип, которые колят не большие сайзинги, до 5бб, но на 8-9 долго думают и роют, в общем надо наблюдать, пробовать. 

8-10бб это не предел, есть фиши которые колят и 15бб и 20+, кстати можно попробовать обращать больше внимания на фишей которые в холодную залазят под 3беты, 4беты и сквизы, по возможности смотреть что там за руки оказываются, думаю если они лайтово залазят в такие банки то и высока вероятность что мы получим много изиколов и для опенов аналогичных размеров.

По поводу регуляров, когда мы даем сайз префлоп большой, наш воспринимаемый диапазон в глазах регуляров выглядит примерно таким, каким он и является, очень узким и сильным, как правило нас мало кому захочется 3бетить или залазить с нами в банк без веской причины и сильной руки соответственно.

Б. Если фиш хорошо фолдит на контбет больше 55%(это я по чуйке прикидываю) и у нас есть на него достаточная выборка, тоже имеет смысл делать сайзинги изолейта крупнее уже на более широком диапазоне, что бы забирать более крупные банки постфлоп. Типа сделали Изолейт не 4-5бб а 6 например и контебет в любую доску, 25-50% сайз в зависимости от доски. Ну т.е. это тоже можно прощупать, на какой сайзинг он будет падать, а на какой уже нет.

toa @ 14.04.21 

И фокус на процесс, на качество того как мы идем, на удовлетворение от процесса.

Вот ведь проблема, я не чувствую удовлетворения от процесса, если даже выигрываю не правильно. То есть, должна была проиграть, но вопреки всем математическим выкладкам выиграла. И точно так же с проигрышами, если права не переживаю, переживаю, когда делаю ошибки. Причем сознательно. Это как тот фиш - "я просто посмотрю, потому что по шансам". И ведь заранее зная эти свои косяки иду на эти ошибки, и надеюсь на "а вдруг этот змей блефует в позе на меня?". Ну как-то так. И никакого удовлетворения, потому что много ошибок, которые я знаю за собой и не могу их исправить, потому что нет дисциплины. 

И вот еще вопрос. Например фишара очень хорошо понял, что в позе может давить и ты сбросишь. И я сбрасываю, потому что не попадаю в доску, а у него запросто может какая-то 2 по которой он может шарашить свои овербеты. И я не знаю, как в таких случаях поступать. Он же все равно не сбросит свою 2-ку, а блефовать в фиша я себе категорически запретила. Что делать? Сбрасывать дальше или менять стол? Он так собирает не один стек. И все сидят затаились и ждут натса, чтобы раздеть его, а он фишки запылесосит и уходит со стола - переходит на другой.

toa @ 14.04.21 

Если фиш хорошо телефонит, на узком диапазоне примерно: ТТ+, AQs+, АКо, для того что бы получить более крупный банк на постфлопе, котоырй будет еще проще раздуть вельюбетами. 

Делаем мы это и против лимпера и когда фиш на блайндах с любой позиции. Зачастую когда у хобби игрока уже есть 1 блайнд в банке он склонен за него бороться.

А если ты со своими АКs совсем не попал в доску, а фиш со своей 2 или 3 будет на терне барелить потбетами или овербетами, что делать? 

В таких случаях я стараюсь поставить кбетом мелкий сайзинг типа 1/3 от банка (блок бет) но это уменьшает мой стек и не приносит результат. На ривере сдаюсь, но жалко мой стек. Я не могу сдаться сразу на флопе-терне с такой рукой. А получается, что много уходит фишек на такие розыгрыши.

И еще вопрос - как вы считаете фиши могут анализировать процесс или это им не надо?

Это я к чему. Вот например я захожу под фиша с АВо не попадаю в доску. Фиш может продумать с чем ты мог зайти с той или иной позиции или это только мои предположения? Он предположим понимает, что ты рег и понимает, что ты заходишь с Ах+ и там нет А то он может в тебя барелить по всем 3 улицам? Или это мои мысли, которые не имеют под собой почвы? Я никак не пойму надо колировать например с 77+ если доска мелкая, но есть Т? или просто играть фит о фолд против фиша?

Кто знает, что это могло быть? 

Просто пустой квадратик выслали мне)))

Как комп? Софт установили?

profit77788

Попробуйте перечитать вдумчиво первую часть этого своего поста, там где не про стратегию, а про выигрыши-проигрыши, https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=132591&view=findpost&p=6882083

Там есть вполне логичные выводы, но вы их отсекли, а есть то что прямо режет глаз нарушением логики. Вам надо это как-то отделить друг от друга. Пока что совсем винегрет.

Попробуйте чаще использовать абзацы, структурировать мысли, то как мы говорим, пишем посты - это наше мышление.

Вопросы по игре заданы как попало, но я так понял что вы испытываете трудности в игре конкретно с агрофишами и вам страшно с ними играть? Можете определить их по статам, хотя бы в чем различия от пассивных телефонов?

Я завтра напишу свои заметки по агрофишам.

profit77788 @ 14.04.21 

А если ты со своими АКs совсем не попал в доску, а фиш со своей 2 или 3 будет на терне барелить потбетами или овербетами, что делать? 

Это вы тоже уже пишите про игру против агрофиша, перечитайте внимательно мой пост, там про другую ситуацию и другой тип фиша.

profit77788 @ 14.04.21 

очень хорошо понял, что в позе может давить и ты сбросишь. И я не знаю, как в таких случаях поступать.  Сбрасывать дальше или менять стол? 

Как бы подразумевается, что фиш вообще не должен там оказать. Это у игрока должна быть позиция на фиша. На нл2 с этим проблем нет -  столов полно с любителями, выбор большой, ждать не долго.

Поэтому для нл2 ответ: Да, поменять стол, а что тут такого,  и выбрать, чтобы и в позиции и с впипом побольше.

Зачем сидеть терпеть какие то сложности (ну не готов к какой то ситуации) если рядом их нет, а условия будут только лучше.

rals962 @ 14.04.21 

Как комп? Софт установили?

Пока нет еще, бжу..., да и ПС вроде больше не виснет, а диск С уже почти заполнен и боюсь, что места совсем мало останется и будет как раз виснуть из-за нехватки места.

toa @ 14.04.21 

но я так понял что вы испытываете трудности в игре конкретно с агрофишами и вам страшно с ними играть? Можете определить их по статам, хотя бы в чем различия от пассивных телефонов?

Ну как-то так -  (пассивн ВПИП от 50 ПФР до 5; агро ВПИП от 50 и ПФР от 35). Но это когда есть статистика, а когда ее нет? Просто смотрю как опп играет и делаю выводы. Но многие не дают дойти до ривера и посмотреть с чем оп играл. Иногда сомневаюсь. Потому что смотришь открывается с хорошими руками, а бывает с мусором типа Д8о.

В общем да, страшновато играть, когда не знаешь с чем он так барелит с допером или с 3-уй парой)) там же рандом))

Вот как тут играть? Я стелефонила))

profit77788 @ 14.04.21 

Ну как-то так -  (пассивн ВПИП от 50 ПФР до 5; агро ВПИП от 50 и ПФР от 35). 

В рамках префлопа верно и мы можем предположить что оппонент агро. Но этого не достаточно что бы составить полную картину.

Постфлоп:

Агрофиш отличается высокими агрессиями, часто по всем улицам (иногда только по некотоырм)  40+40+40+ завышенным ввсф 48+ и низким выигрышем на шд <40, цбеты по всем улицам.

На мой взгляд вот пример агрессивного випа: близок к идеалу, выборка 275 рук: 

А вот, для сравнения, аккуратный на постфлопе фиш 441рука:

Агерссия растет за счет завышеных контбетов 80-100, рейзами 25+, или донками 40+ по всем улицам. 

В общем суть: действия в которых у таких оппонентов самые большие перекосы в сторону агрессии содержат очень слабые диапазоны (много блефов\слабых готовых рук) ваша задача научиться находить эти перекосы и эксплойтить пассивными линиями.

Где искать:

Конкретные действия: конбеты\рейзы\донкбеты (не всегда все сразу, иногда все).

Конкретные сайзинги: например потбетом он белефует, 1\2 ставит средние руки и 3\4 или овербет натсы или все наоборот (это не правило, но такое бывает).

Что именно входит в диапазон блефа: Один может баррелить любую пару, а воздух и дрова чекать, другой наоборот берелит весь воздух а попадания чекает (либо все вместе).

profit77788 @ 14.04.21 

Но это когда есть статистика, а когда ее нет? Просто смотрю как опп играет и делаю выводы. Но многие не дают дойти до ривера и посмотреть с чем оп играл. Иногда сомневаюсь.

Со статистикой, при достаточной выборке, легче сделать выводы. Все равно нужно наблюдать за игроками. Вам не обязательно смотреть только свои шоуданы с оппонентом, наблюдайте как он играет против других, можно еще открыть реплеер, поискать шоудауны там, сделать выводы.

profit77788 @ 15.04.21 

Вот как тут играть? Я стелефонила))

 

Какие у вас были основания так сыграть, на что вы опирались, принимая решения сыграть кол?

Как это вижу я:

Нужно попытаться представить диапазон с которым оппонент ставит на велью, какие именно руки? Из очевидного: стриты 45 , сет 22 , 2 пары: 62, Д2 (без слоуплеев и топпар с флопа для простоты примера) это 18 комбинаций велью.

И какой диапазон он тут ставит в блеф: (нам не надо рисовать подробный диапазон, важно убедиться что он есть\либо нет и предположить что примерно в него может входить если он есть. Может ли он превратить в блеф тут карманки хуже нашей и вторые-третьи пары  6х, 3х? Есть ли в нем дрова, если да то какие?

На терне оппонент ставит пол банка, нам нужно выигрывать в 25% случаев что бы ситуация игралась в ноль. С учетом рейка мы хотим выигрывать чаще, например в 30% случаев. 

Мы решили что у оппонента 18 комб велью, которым мы проиграем, можем ли мы придумать оппоненту 9+ комбинаций (блефы, руки слабее нашей), что бы наш кол был безубыточным? И потом на ривере то же самое.

ПС

Пока писал пост улучшил свое понимание вопроса! Если я где-то ошибся, и т.д. критика приветствуется.

toa @ 15.04.21 

И какой диапазон он тут ставит в блеф: (нам не надо рисовать подробный диапазон, важно убедиться что он есть\либо нет и предположить что примерно в него может входить если он есть. Может ли он превратить в блеф тут карманки хуже нашей и вторые-третьи пары  6х, 3х? Есть ли в нем дрова, если да то какие?

Я его положила на не закрывшееся дро. Ну, это как всегда, я придумываю руки (в момент раздачи), чтобы оправдать свой кол. Конечно, я понимаю, что здесь фолд в 80% случаев (но я очень много сбрасывала на терне и поэтому он мог так еще сыграть). Мои мысли были такие флоп - чек, по Д он бы или чек рейз сыграл бы или донк сыграл (у него донк высокий) значит Д нет. Дальше пошло дро, которое он мог так разыграть. Но не поверила в 45 с МП. (хотя рука была еще хуже 96о). Ну, в общем убедила себя, что я тут впереди  

profit77788 @ 15.04.21 

Я его положила на не закрывшееся дро. Мои мысли были такие флоп - чек, по Д он бы или чек рейз сыграл бы или донк сыграл (у него донк высокий) значит Д нет. Дальше пошло дро, которое он мог так разыграть. Но не поверила в 45 с МП. (хотя рука была еще хуже 96о). Ну, в общем убедила себя, что я тут впереди  

Ну вот были же основания! =) На мой взгляд логика вполне есть, плюс вы учли донк флопа. Дров придумать ему тут можно много.

profit77788 @ 15.04.21 

Ну, это как всегда, я придумываю руки (в момент раздачи), чтобы оправдать свой кол. Конечно, я понимаю, что здесь фолд в 80% случаев (но я очень много сбрасывала на терне и поэтому он мог так еще сыграть).

А вот это эмоциональная часть, основанная на домыслах.

Хороший тут кол-даун или плохой, на мой взгляд,  зависит от тенденций оппонента. Если вы их правильно прочитали то кол норм, если нет то плохой)